Помоги детям
_http://www.rusfond.ru/
_http://www.deti-mira.ru//

Пешка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пешка » Психология » Внушения, психозы и мифы. Разоблачение.


Внушения, психозы и мифы. Разоблачение.

Сообщений 31 страница 60 из 77

31

Creux du van написал(а):

придурочного шарлатана Жданова, адепта волнового генома, торсионных полей, пукающих бактерий в вине и кобовской абсолютной трезвости

Идея абсолютной трезвости не является исключительно кобовской. Абсолютная трезвость - это нормальное состояние человеческого организма. И тут надо сказать спасибо Жданову за массовую пропаганду этой идеи. Только беспощадная борьба с любыми видами алкогольных изделий может еще спасти русских от вымирания. Всякие псевдонаучные рассусоливания про "чуть-чуть можно и даже полезно" должны быть пресечены на корню. Другое дело, что разного рода еврейские секты типа КОБ и "родноверия" пользуются этой благой идеей для привлечения хомячков в свои ряды. Жданов не из этой кагорты, он всячески открещивается от КОБ и тесно сотрудничает с Православной Церковью.

0

32

Дмитрий написал(а):

Жданов не из этой кагорты, он всячески открещивается от КОБ и тесно сотрудничает с Православной Церковью.

С МП РПЦ ?

0

33

Дорогой Дмитрий, русские имеют шанс на выживание не в случае полного прекращения употребления акоголя, а в случае создания благоприятной внешней среды обитания и отсутствия сильнейшего фонового стресса. А иначе одна форма наркомании сменит другую, например все начнут глотать транквилизаторы. Да и запрет на алкоголь просто уведет в тень его рынок. А если вдруг лишить любого наркотика, то все просто станут
психопатами. А нормальные условия жизни быстро сведут потребление к тем самым "немножко можно и даже полезно"

Далее, вы меня можете записать в пособники ЗОГ, но я считаю, что умеренные дозы качественного алкоголя безвредны, но это все конечно индивидуально. Вопрос о безвредной дозе все равно стоит, так как этанол(иногда в неожиданно больших кол-вах) содержат все продукты, где используются в процессе производства микроорганизмы-анаэробы, которые являются древнейшим естественным консервантом- брожение препятствует гниению. И это далеко не только квас или кефир. Ну и этанол- также продукт естественного метаболизма человека.

А шарлатан Жданов говорит антинаучные глупости и про действие алкоголя, и про все остальное, что гарантирует его дискредитацию при выходе на федеральный уровень. Или Вы в телегонию тоже верите? А ведь можно сказать, что он борется с развратом таким способом.
Не удивлюсь если его и раскрутили для канализации идей борьбы с пьянством. Кстати, Россия по потреблению алкоголя далеко не на первом месте.
А все эти фрики осточертели, только психозы плодят.

Отредактировано Creux du van (14 ноября, 2012г. 18:37:08)

0

34

дебилоид написал(а):

С МП РПЦ ?

Да.

Creux du van написал(а):

Дорогой Дмитрий, русские имеют шанс на выживание не в случае полного прекращения употребления
алкоголя, а в случае создания благоприятной внешней среды обитания и отсутствия сильнейшего фонового стресса...
А нормальные условия жизни быстро сведут потребление к тем самым "немножко можно и даже полезно"...

Уважаемый Creux du van, Вы всего лишь пересказали одну из тех либерастических сказок, которые опровергаются очень легко.
Посмотрите на ситуацию в европейских странах: Германии, Франции, Чехии, Англии и проч. - разве там плохая среда обитания? Разве там плохой уровень жизни? Естественно, нет. Тогда почему же белое население так стремительно вымирает и заменяется трезвыми чурками и неграми?

Да и запрет на алкоголь просто уведет в тень его рынок

К Вашему сведению, огромная часть этого рынка в России и так находится в тени, и официальные цифры потребления этого продукта нужно умножать на два, чтобы получить истинную цифру. 36 литров против официальных 16 - улавливаете разницу?
Но я говорил в первую очередь о борьбе информационной, о войне за душевное и телесное здоровье народа.

Далее, вы меня можете записать в пособники ЗОГ, но я считаю, что умеренные дозы качественного алкоголя безвредны, но это все конечно индивидуально

Вы имеете полное право на такое мнение, но должны знать, что оно не имеет ничего общего с наукой.
Вот что писал академик И. Павлов в ответ на просьбу дать заключение по проекту создания лаборатории для обоснования безвредности умеренного потребления алкоголя:

«Институт, ставящий себе непременной целью открыть безвредное употребление алкоголя, по справедливости не имеет права именоваться или считаться научным... А потому кажется, что все те, кому дороги государственные средства, здоровье населения и достоинство русской науки, имеют обязанность поднять свой голос против учреждения института такого названия...»

А шарлатан Жданов говорит антинаучные глупости и про действие алкоголя, и про все остальное, что гарантирует его дискредитацию при выходе на федеральный уровень.

Вы бы потрудились привести примеры этих "антинаучных глупостей" для примера. Но сперва хочу уточнить, что Жданов на антиалкагольных лекциях излагает не свои мысли, а мысли и наработки великого русского ученого и врача Ф.Г. Углова, которого назвать шарлатаном ну никак нельзя. Да и вышел уже Жданов давно на федеральный уровень со своим проектом "Общее дело", где его "антинаучным глупостям" никто не смог серьезно возразить.

0

35

Дмитрий
Идея абсолютной трезвости не является исключительно кобовской. Абсолютная трезвость - это нормальное состояние человеческого организма. И тут надо сказать спасибо Жданову за массовую пропаганду этой идеи. Только беспощадная борьба с любыми видами алкогольных изделий может еще спасти русских от вымирания. Всякие псевдонаучные рассусоливания про "чуть-чуть можно и даже полезно" должны быть пресечены на корню.

Creux du van
Дорогой Дмитрий, русские имеют шанс на выживание не в случае полного прекращения употребления акоголя, а в случае создания благоприятной внешней среды обитания и отсутствия сильнейшего фонового стресса. А иначе одна форма наркомании сменит другую, например все начнут глотать транквилизаторы. Да и запрет на алкоголь просто уведет в тень его рынок. А если вдруг лишить любого наркотика, то все просто станут
психопатами. А нормальные условия жизни быстро сведут потребление к тем самым "немножко можно и даже полезно".

Уважаемые друзья, мы уже обсуждали ранее на ИШФ и феномен алкоголизма, и наркомании (в частности, новомодный наркотик «крокодил») – и пришли тогда, как мне кажется, к единому выводу: ни то, ни другое не есть главная проблема и главная болезнь совкового населения РФ, а всего лишь симптом, следствие, их неизбежный результат. А главная проблема – это сама антисистема, созданная «евреями» в египетском крокодиле РФ, антисистема, заточенная под уничтожение населения.

В этой созданной евреями антисистеме целенаправленно поощряются ложь, подлость, оппортунизм и скудоумие. Выживание умственно, психически и нравственно здоровых людей (христиан) в ней объективно невозможно. Поэтому антисистему необходимо изменить любой ценой. А единственный способ ее изменить – это ликвидировать (распустить) интернационал сатаны («еврейство»), порождающий ее из себя со всей неизбежностью. Другого способа нет.

И об этом необходимо открыто и громогласно заявлять везде, где только возможно. Это наш долг. Мы обязаны защитить от евреев феномен разума во Вселенной.

Creux du van
Уважаемый Элиста, я не знаю, когда я доберусь до своего ноутбука с ссылками и закладками. Но есть многочисленные свидетельства о большом количестве волнений и даже бунтов во второй половине XIX века.

Уважаемый Creux du van, сами по себе численные данные о волнениях и бунтах ни о чем не говорят. Необходим глубокий качественный («антисемитский») анализ происходивших в Империи процессов. Значительно более полезными, чем любые статистические выкладки, представляются мне исторические документы, вроде приведенного в книге Ипполита Лютостанского «Талмуд и евреи» рассказа о «Саратовском деле». А они свидетельствуют даже не о кризисе, а скорее об агонии пожираемой мессианскими насекомыми страны.

Несмотря на солидный объем этого повествования, позвольте мне привести его целиком.

http://wpc2.narod.ru/02/talmud_lutostansky.jpg

Глава 7
Губернский секретарь Крюгер — жидовствующий

По отношению к прозелитизму приведем выдержку из Саратовского дела об умерщвлении евреями двух христианских мальчиков. Дело это рассмотрено было в Сенате, а потом в Государственном Совете, в решении коего говорится: 4 мая 1853 года отставной губернский секретарь Иван Иванович Крюгер, встречаясь с коллежским регистратором Вырыпаевым и писцом 1-го разряда Кудрявцевым, как сии последние показали под присягою, начал при зашедшем у них разговоре о пропавших в Саратове двух мальчиках говорить, что знает виновных, сам присутствовал при убийстве евреями в молельне одного мальчика; и что сам содержит иудейский закон и получает от неизвестных ему евреев 25 рублей серебром содержания в месяц.

Начальник губернии, по доведении о чем до сведения его, приказал служившему в его канцелярии коллежскому регистратору Вырыпаеву объяснить обо всем подробно следователю, г. Дурново. Вследствие сего и по поручению Дурново Вырыпаев склонил Крюгера подать следователю письменное объявление о происшествии в еврейской молельне.

В объявлении своем надворному советнику Дурново от 7 мая 1853 года Крюгер объяснил, что 19 февраля 1853 года цирюльник, рядовой Михель Шлифферман, привел в еврейскую молельню мальчика лет 13, над которым сделал обрезание в присутствии Зайдмана, сторожа молельни Бермана, и что после того мальчик был замучен.

На допросе у следователя Крюгер утвердительно показал следующие обстоятельства: осенью 1842 года он, Крюгер, посещая вдову, губернскую секретаршу Белошапченкову, с которой был в коротких отношениях, узнал рядового гвардейского экипажа Эздру Зайдмана, который жил с нею на одном дворе и бывал у нее по поводу денежных счетов по закладам, принимаемым от нее и принадлежавшим как ей самой, так и другим лицам.

Белошапченкова, желая выйти замуж за него, Крюгера, и слыша от него, что он не решается на брак с нею потому, что при ней находится малолетний сын ее, сообщила при случае об этом обстоятельстве еврею Зайдману, который предложил ей отдать ему ее сына за деньги, объясняя, что отправит его далеко из Саратова. Согласясь на предложение Зайдмана и получив от него задаток 150 рублей серебром, Белошапченкова передала о том ему, Крюгеру, спрашиая его совета. Крюгер вызвался сам переговорить с Зайдманом и беседовал с ним у Белошапченковой два или три раза.

В последнюю из сих бесед Зайдман сказал ему, что будучи убежден в справедливости и истине своей веры, хочет сына Белошапченковой сделать евреем. При разговоре с Зайдманом о еврейской вере он, Крюгер, не только слушал его с вниманием и не противоречил доказательствам его относительно достоинств еврейской веры, но даже согласился с ним.

Зайдман предложил и ему самому перейти в еврейскую веру из христианской, обещая за это богатство и уважение своих братии, должность раввина, потому что знал из рассказов Крюгера о том, что он учился еврейскому языку, и разные почести и уважение со стороны евреев. Сообщив Зайдману о сомнении Белошапченковой насчет того, может ли сын ее в таких летах перенести необходимый для вступления в еврейскую веру обряд обрезания, Крюгер сказал, что Белшапченкова его просила, и он сам желал бы посмотреть обрезание евреев, слышать и разуметь, какие читают молитвы и какие бывают при этом церемонии.

Убедительные просьбы его о том, чтобы Зайдман уведомил его о времени, когда будет совершено обрезание, - и обещания со стороны его, что если он увидит, что в обрезании нет ничего опасного, то не только посоветует Белошапченковой отдать сына ее, но и сам вступит в число евреев, - заставили Зайдмана дать ему слово, что он скажет ему об этом в свое время. Вскоре после этого Зайдман, спрашивая его, бывал ли он когда в их молельне, и, узнав, что он никогда еще не был в синагогах, позвал его посмотреть на их службу, куда он и пошел с ним вместе.

На этот раз в молельне было довольно много евреев, и в числе их Янкель Юшкевичер, с которым по окончании обряда, когда почти все разошлись, Зайдман познакомил его, Крюгера, вероятно, вследствие предварительных их между собою о нем разговоров. Янкель спрашивал его, как ему нравится их служба и обряды, и потом, обратясь к вере еврейской, говорил, что она истинная, и затем вошел в подробное объяснение необходимости обрезания и умилостивления Бога принесением ему даже кровавых жертв и проч. В половине февраля 1853 года, 18 числа Белошапченкова прислала к нему записку, принесенную ей Зайдманом. В записке этой, присланной цирюльником Шлифферманом к Зайдману и писанной на разговорном еврейском языке, просили придти в молельню «вместе с приглашенным».

http://wpc2.narod.ru/02/talmud_i_evrei_lutos.jpg

Глава 8
Обряд обрезания христианского мальчика

По приходе Крюгера к Белшапченковой, часу в 3-м пополудни, она сказала ему, что Зайдман дожидался его, чтобы идти вместе с ним в молельню посмотреть на обрезание еврейского мальчика, но, не дождавшись, ушел один. Затем он, Крюгер, отправился прямо в молельню, куда пришел часу в 5-м, когда еще было светло; ворота были отворены и караульных на дворе и у ворот он не заметил. Подойдя к сеням, он увидел, что они были заперты; но когда постучался и сказал установленные слова: «Бара-раки арещ шамаам иам тогемо» (Он сотворил твердь, небеса, землю, море и бездну), - ему отворил двери Зайдман.

Любопытно, что условленный «пароль» широко использовался в средневековой герменевтике. Вот, что рассказано о нем в ЭЕЭ:

В средние века герменевтический нотарикон использовался также в проповедях. Особое распространение получил в каббале. Так, первое слово Библии בראשית (б-решит) — `вначале` раскрывается как ברא רקיע ארץ שמים ים תהום (бара ракиа, эрец, шамаим, ям, тхом) — `Он сотворил твердь, землю, небеса, море, бездну`, а книга Зохар разбивает то же слово надвое: ברא שית (бара шит [на арамейском]) — `сотворил в шесть [дней]`.

http://www.eleven.co.il/article/13012
Электронная еврейская энциклопедия

Слова эти ему сказаны были Зайдманом за день до обрезания в виде пароля для пропуска в молельню. В молельне он увидел еще четырех евреев, Шлиффермана, Янкеля Юшкевичера и двух солдат, Фогельфельда и Бермана, которых видел в молельне, когда приходил туда с Заидманом, и ранее того, когда они проходили мимо его квартиры. Евреи стояли все вместе вокруг скамейки, и в середине их был мальчик лет 11 или больше, в одной белой рубашке, босиком.

Янкель читал вслух по книге какие-то молитвы пред кивотом, т. е. шкафчиком, который стоял в углу комнаты и в котором были еврейские заповеди, накрытые чем-то. Вправо от него стоял столик, на котором лежало несколько книг большого и малого формата, из которых одни были в переплете, а другие без переплета. Читали из Моисея, а также 4, 5 и 6 главы из пророка Исайи или Иеремии, в точности не припомнит, но знает только, что в читаных местах содержались сожаления пророка при виде запущенного храма Иерусалимского, воззвания к народу о покаянии и умилостивлении разгневанного Бога, описания притеснений евреев язычниками и проч.

На столике горели из желтого воска свечи, довольно высокие, снизу толстые, а кверху тоньше, конической формы, числом три или четыре.
Впереди мальчика стояла скамейка. По прочтении молитв мальчика положили лицом кверху на скамейку, и Шлифферман начал делать обрезание каким-то особенным ножом дугообразной формы, который к концу несколько толще.

По окончании обрезания, продолжавшегося две или три минуты, мальчику ногтей не обрезывали. Мальчик сначала, как его положили, не кричал, а потом стал вскрикивать, но ему зажимали рот платком державшие его за руки евреи. По окончании обрезания евреи стали между собою о чем-то совещаться.

Глава 9
Выпускание крови из мальчика по ритуальному обряду

После того мальчика, стоящего после обрезания впереди всех рядом с Янкелем, подвели снова к скамейке, так что она находилась впереди его; потом, взявши за голову, нагнули его над каким-то поставленным на скамейке глиняным сосудом вроде чашки, причем мальчик стоял на полу, а все евреи, кроме Шлиффермана, держали его за голову и за руки. Шлифферман взял нож, но не прежний, а какой-то другой, вроде ланцета, и прорезал им кожицу пониже правого плеча, вследствие чего потекла кровь. Шлифферман еще прорезал ему в то же время жилу пониже затылка, из которой тоже текла кровь в тот же сосуд. Кровь из мальчика текла в продолжение нескольких минут.

Как до выпуска из мальчика крови, так и во время совершения этого обряда и после него все евреи пели молитвы и псалмы. Истечение крови у мальчика остановил Шлифферман, сделав ему перевязку бинтами. Мальчик после истечения крови был очень взволнован и плакал, но ходить мог довольно свободно, хотя и был очень бледен; его поручили Шлифферману, чтобы он отвел его в избушку, находившуюся при молельне. В это время Янкель, подойдя к Крюгеру, говорил, что виденный им обряд обрезания очень важен для евреев и что он не должен никому рассказывать об этом. Крюгер, понимая, что всякое противоречие с его стороны Янкелю могло быть подозрительно и, следовательно, для него опасно, обещал хранить молчание.

Янкель говорил далее, что обрезанный нынче мальчик чрез кровоистечение представил собою жертву искупления. Выпущенная кровь этого мальчика, как кровь жертвы, принесенной Богу, святая и употребляется в праздники. Женщины могут пользоваться ею во время родов, слабые зрением - мазать ею глаза, а она не только помогает в этих случаях, но и от всех других болезней.

Точно такое же объяснение ритуалов выцеживания крови из христианских детей дал в своей книге «Кровавая пасха» сын главного раввина Рима, израильский профессор истории Ариэль Тоафф.

 
http://wpc2.narod.ru/02/toaff_ariel_blood_passover.jpg 
Ариэль Тоафф «Кровавая пасха. Евреи Европы и ритуальное убийство»

Глава 10
Попытка обратить в еврейскую веру губернского секретаря Крюгера

Во время нахождения Крюгера в молельне он не принимал никакого участия в преступлении, а был только свидетелем. Из разговоров, происходивших тогда, он узнал, что мальчик этот, об имени которого ему не говорили, был украден и приведен в молельню евреем Шлифферманом. Вечером, часу в 7-м все стали расходиться; в то же время вышел из молельни и он (Крюгер - О. П.) вместе с Зайдманом, который дан был ему вроде проводника и с которым пришли они к Белошапченковой.

Дорогою Зайдман уговаривал его, чтобы он принял еврейскую веру, и говорил, что о желании его поступить в число евреев он сообщил всем бывшим в молельне евреям, и согласие его ими одобрено единодушно; говорил также ему, чтобы он не разглашал, потому что это тайна, священная для евреев; в противном же случае ему, Крюгеру, никогда не избавиться от мщения.

Придя с Зайдманом к Белошапченковой, он рассказал ей, по уходе Зайдмана о происшествии в молельне и, быв таковым сильно расстроен, очень занемог и оставался у Белошапченковой несколько дней. Выйдя на 4-й или 5-й день, когда ему стало полегче, из квартиры Белошапченковой с намерением объявить о происшествии начальству, он встретил Шлиффермана, и после некоторого разговора с ним и никуда не заходя, он, Крюгер, возвратился к Белошапченковой и сообщил ей о решительном намерении своем объявить начальству на другой же день обо всем.

Но Белошапченкова, боясь ответственности за сношения свои с Зайдманом, упрашивая его молчать обо всем, не пускала его идти в квартиру и наконец сказала, что его убьют, если он не оставит своего намерения. Он, Крюгер, остался у Белошапченковой до вечера другого дня; в это время пришел Зайдман, а вслед за ним Шлифферман и Фогельфельд. Все они стали требовать от Белошапченковой денег, отданных ей за ее сына, из чего можно заключить, что деньги эти были не одного Зайдмана, а общие; потом, обратившись к Крюгеру, они упрекали его в обмане, потому что он не давал повода надеяться не только на приобретение сына Белошапченковой, но и на то, что сам сделается евреем.

Ожесточившись, вследствие возражений его и изъявленного им намерения объявить начальству о преступлении, они бросились на него и начали его бить. Он кричал сколько было возможно, но при двойных рамах с запертыми снаружи ставнями и затворенных дверях невозможно было никому слышать его крика; спустя несколько времени он успел вырваться, схватил шинель, бывшую в передней, и убежал. Когда же его кто-то из евреев схватил за шинель, то изорвал ее сверху донизу, а он убежал со двора на улицу, потом в свою квартиру.

По прибытии его на квартиру хозяева его, Севастьяновы, и их стряпуха очень удивились, увидав его совершенно изуродованным и окровавленным от нанесенных ему побоев. Они спрашивали о причине и о месте всего, с ним случившегося, но он ничего им не объяснил и не отвечал. С этого времени в продолжение двух недель лежал он в совершенном беспамятстве, но после этого почувствовал себя гораздо лучше и стал выходить из дому, хотя был все-таки очень слаб здоровьем.

Крюгер слышал, что скоро придет из Петербурга надворный советник Дурново, не хотел до его приезда объявлять тогдашнему саратовскому начальству, про которое слышал по слухам тогда повсеместно, что оно взяло с евреев большие деньги. Встретившись с чиновником Вырыпаевым, он, Крюгер, рассказал ему в немногих словах о происшествии. Вырыпаев советовал ему объявить о виденном им, и так как он уже сам имел намерение объявить следователю из Петербурга, а не местному начальству о случившемся с ним, то и отправился вместе с Вырыпаевым 7 мая к следователю, надворному советнику Дурново, у которого и нашел извещение.

*******

0

36

Дорогой Дмитрий, по порядку, это как раз по теме рубрики:
Негры и чурки в указанных Вами странах Запада бухают и курят больше коренных жителей, я это наблюдаю постоянно. Вот мои прошлые соседи-арабы постоянно курили дурь и торговали ею, вонь на всю лестницу круглые сутки. При этом алкоголь они не пили, а про траву Пророк ничего не говорил- так они мне объяснили.Так что причины бурного роста их численности чисто политические и к алкоголю и наркотикам отношения не имеют.
Далее, я уже говорил о том, что любые продукты брожения содержат алкоголь, иногда в приличных количествах. Помимо Углова, который вообще был хирургом, существуют и другие не столь категоричные мнения. Подобные вещи часто можно услышать про чай или кофе. Короче, я предлагаю сойтись на том, что действие незначительных доз алкоголя незначительно в ту или иную сторону для среднего человека. Если же посмотреть, как в общем питаются, какую воду пьют и в каких условиях живут россияне, то говорить о действии бокала вина за обедом просто смешно. Да один фоновый городской шум чего стоит.
С однозначно на первый взгляд вредным систематическим употреблением приличных доз алкоголя тоже не все так просто. Сверхинтенсивная работа на износ, изнурительны физический труд без должного отдыха- это все перегружает нервную систему настолько, что зачастую алкоголь становится единственным способом быстрой разгрузки. Да что юлить- зачастую выпивать менее вредно, чем превращаться в неврастеника. А проблемы с нервами и усталостью непременно дадут знать тяжелыми болезнями из-за подорванной имунной системы.  А на войне, к примеру, водка и вовсе прямо спасает от сумасшествия. Все это я говорю как из наблюдений, так и из личного опыта. Вдобавок, будьте реалистом- какие-нибудь шахтеры или рабочие при попытке запретить весь алкоголь сейчас будут с вами сражаться как под Сталинградом и никакие доводы не примут. И их можно понять. Так что увы, побороть алкоголизм можно только комплексным улучшением всех сторон жизни.
И о Жданове. То, что он говорит о технологии производства вина, о действии алкоголя на организм- является бредом шарлатана. Одни "дрожжевые бактерии" с хвостами чего стоят. Далее, абсолютно антинаучные утверждения о т. н. телегонии и мн. другое. Если бы Вы были менее категоричны, давно бы нашли в сети подробный разбор его бредней.

Отредактировано Creux du van (15 ноября, 2012г. 05:08:34)

0

37

Вот нашел подробный разбор мошеннических фантазий Жданова
http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
Он оказывается был матерым кобовцем, даже обвинял тоже церковь в спаивании паствы через обрядовый кагор. Но потом видимо решил делать гешефт вместе и придумал отмазки. Он и зрение лечит и платные курсы для алкоголиков ведет. Думаю не за горами и чистка чакр.

0

38

Голос "Шехины":

Наркомания в Египетском крокодиле РФ

http://shekina.mybb.ru/viewtopic.php?id=56

http://wpc2.narod.ru/01/croc_stalingrad_1942.jpg

0

39

Creux du van написал(а):

Негры и чурки в указанных Вами странах Запада бухают и курят больше коренных жителей, я это наблюдаю постоянно. Вот мои прошлые соседи-арабы постоянно курили дурь и торговали ею, вонь на всю лестницу круглые сутки. При этом алкоголь они не пили, а про траву Пророк ничего не говорил- так они мне объяснили.

Вопрос об отношение мусульман к наркотикам действительно темный, чего не скажешь об алкоголе, на который существует категорический запрет. И именно алкоголь, как показали последние исследования, чудовищно бьет по репродуктивной функции. Вы знаете, что у женщины яйцеклетки закладываются на всю жизнь? Эти клетки не обновляются, как аналогичные у мужчин. Так вот, эти будущие человечки хранятся в особом месте женского организма, защищенные практически от всех неблагоприятных факторов. Кроме этанола, который, будучи клеточным растворителем, проникает в любую клетку и разрушает ее.
Чем чаще женщина пьет, тем больше шансов, что погибнет либо мутирует большее количество этих клеток. И если эта нездоровая яйцеклетка вдруг будет оплодотворена, то из нее вырастет генетический урод либо дебил-олигофрен. Дети в сильно пьющих семьях должны служить Вам наглядной демонстрацией "полезности" алкоголя.
Далее. Вы знаете, что наиболее опасным напитком для мужчин является так всеми любимое ПИВО? Да, да, именно этот пенный продукт делает из мужчин женщин! Все дело в хмеле, точнее в фитоэстрогене, в большом количестве в нем содержащемся. Фитоэстроген - это растительный аналог женского полового гормона эстрогена. И чем больше "мущинка" хлещет пива, тем больше он получает этой смачной добавки и превращается в бабу: у него образуется эстрогеновое пузо, жопа, сиськи - т.е. происходит ожирение по женскому типу. Его гормональный баланс чудовищно нарушен, и остается гадать, сможет ли такой "мущинка" стать отцом. Я уже промолчу про то, что хмель еще и является родственником конопли, и в нем тоже содержится канабинол - наркотик, содержащийся в марихуане. Т.е. алкоголь сам по себе угнетающий наркотик + канабинол = пиво наркотик в квадрате!

Так что причины бурного роста их численности чисто политические и к алкоголю и наркотикам отношения не имеют.

К политике и экономике высокая рождаемость точно не имеет никакого отношения. В мусульманских странах, где люди живут, зачастую, в скотских условиях, пятеро-семеро детей - норма.

Подобные вещи часто можно услышать про чай или кофе.

Этиловый спирт никоим образом нельзя сравнивать с чаем или кофе. Вы видели, как сворачивается кровь в ране, если ее обработать спиртовым антисептиком? Представьте, что тоже самое происходит у Вас в мозгу. Этанол - это клеточный яд, он растворяет оболочки эритроцитов, из-за чего они слипаются в большие комки и забивают мелкие капилляры нейронов головного мозга. В результате кислородного голодания клетка погибает. Процесс мучительной смерти нейронов и есть та самая эйфория, вызываемая опьянением.

Да один фоновый городской шум чего стоит.
С однозначно на первый взгляд вредным систематическим употреблением приличных доз алкоголя тоже не все так просто. Сверхинтенсивная работа на износ, изнурительны физический труд без должного отдыха- это все перегружает нервную систему настолько, что зачастую алкоголь становится единственным способом быстрой разгрузки. Да что юлить- зачастую выпивать менее вредно, чем превращаться в неврастеника. А проблемы с нервами и усталостью непременно дадут знать тяжелыми болезнями из-за подорванной имунной системы

Это все не может служить оправданием наркомании.

Да что юлить- зачастую выпивать менее вредно, чем превращаться в неврастеника

Алкоголь уже превратился в лекарство? Какие из пьющих получаются "психически здоровые люди" можно легко убедиться, посмотрев на статистику пьяной преступности.

Короче, я предлагаю сойтись на том, что действие незначительных доз алкоголя незначительно в ту или иную сторону для среднего человека.

Никак не могу с Вами в этом согласиться. Помимо конкретного вреда физическому здоровью, алкоголь, будучи наркотиком, подрывает еще психическое здоровье и вызывает зависимость. Поэтому лично я не понимаю, как можно агитировать за умеренное потребление наркотика.
Вы бы стали агитировать за умеренное потребление героина?

В чем я с Вами действительно могу согласиться - так это по поводу Жданова. Проведя вчерашний вечер за более детальным изучением его личности, я соглашусь, что личность его - действительно темная. Надо бы еще поглубже копнуть.

З.Ы. Я разделяю Ваше мнение по поводу некоторых шарлатанских идей и начинаний Владимира Георгиевича, но остаюсь при своем мнении относительно его (по сути, НЕ его) антиалкагольной кампании.

Отредактировано Дмитрий (15 ноября, 2012г. 14:29:28)

0

40

Уважаемый Дмитрий! Я могу Вам привести массу подобных "исследований", говорящих о жутком вреде много чего: от ГМО до прививок, от сотовых телефонов до озоновых дыр. Алкоголь- естественный метаболит организма и в малых дозах присутствует всегда. довольно значительый процент алкоголя присутствует в кисломолочных продуктах и вообще во всем, где  используется брожение. По ГОСТу в том же кефире может быть до 0,5%, а в натуральных и сделанных дома или в деревне может быть и больше.Я это уже говорил.
Все эти ролики из серии "теперь ты знаешь правду" немного надоели. И кстати, не сторонник ли Вы той самой действительно идиотской претензии к Церкви о спаивании паствы через кагор? Ведь что бы не говорили, вино там самое настоящее и всегда таким было.

Жданов- типичный шарлатан: тут и присвоенные звания всяких липовых академий, и партнерство со всевозможными сектами и лавочками, и активная коммерческая деятельность. И эффект от него нулевой- одно зомбирование падких до тайных знаний впечатлительных городских неврастеников через впаривание им платных семинаров и продуктов. Попробовал бы поработать с реальными сельскими алкоголиками, пьющими политуру и антифриз и напугать их пукающими бактериями. Или побороться с реальной героиновой наркоманией.

Так что истина и проще, и сложнее.
Если хотите, я разберу даже не научные, а логические ошибки в Ваших утвержденияхЯ, пока же о демографии напишу.

Отредактировано Creux du van (18 ноября, 2012г. 05:11:35)

0

41

Дмитрий написал(а):

В мусульманских странах, где люди живут, зачастую, в скотских условиях, пятеро-семеро детей - норма.
Отредактировано Дмитрий (15 ноября, 2012г. 14:29:28)

И уж точно никак не связано это с алкоголеи. Для родоплеменного общества, не знающего контрацепции и планирования семьи, секс, зачатие и  рождене детей такой же естественный процесс, как принимать пищу и ходить в туалет. Собственно, гуманизации и сакрализация ребенка и детства-это  сравнительно недавнее явление даже на Западе и связано оно именно с возможностью планирования потомства, увеличения выживаемости отдельного ребенка из-за развития медицины. А повышение уровня жизни, повышенная забота о конкретном ребенке, ровно как и слом традиционного общества - все это неизбежно снижет рождаемость. Некоторые из этих явлений естественны, некоторые- навязаны кукловодамт, сейчас не об этом. Сравните статистику младенческой смертности сейчас и лет 200 назад.
Раньше эта высокая рождаемость компенсировалась столь же высокой детской сметностью, но сейчас относительно развитая медицина доступна даже в нищих странах, не говоря уж о западе, где она обеспечивает почти 100% выживание потомства. Этим и объясняется рост населения"чурок"

В Европе эти самые чурки заботливо взращиваются, как таран против своего аморфного и атомизированного общества. Даже игра в демократию и социалку стала опасна для кукловодов и они сознательно используют и пестуют пришельцев, хотя атомизировать и их тоже можно очень легко. В РФ этот процесс идет куда более диким и лавинообразным образом, так что не вам рвссказывать.
И это, чурки бухают и еще как, куда больше местных.. Уж поверьте человеку, наблюдающему это и даже раньше бухавшему вместе с ними. Зайдите в какой-нибудь ночной клуб или бар тут.
Так что можете начинать бороться с контрацепцией: воздержанием, онанизмом,механической и гормональной контрацепцией, абортами. Правда и это ни к чему хорошему в нынешней реальности не приведет по ряду причин.

Отредактировано Creux du van (18 ноября, 2012г. 04:57:31)

0

42

Creux du van написал(а):

Уважаемый Дмитрий! Я могу Вам привести массу подобных "исследований", говорящих о жутком вреде много чего: от ГМО до прививок, от сотовых телефонов до озоновых дыр.

Не надо пытаться объять необъятное. Мы с Вами сейчас говорим конкретно об алкоголе, и мне непонятно, что Вам не нравится в упомянутых мной исследованиях?
Разве алкоголь не признан ВОЗ наркотиком?
Разве алкоголь не является клеточным ядом-растворителем?
Хотелось бы подробнее услышать именно об этом.

Алкоголь- естественный метаболит организма и в малых дозах присутствует всегда.

И что это должно означать? Если он есть в организме в малых дозах, значит можно его заливать туда же и в больших дозах? Так что ли?
В таком случае, Вы сейчас "подвели научную основу" под употребление героина, потому как в организме человека также вырабатываются опиаты.

Я это уже говорил.
Все эти ролики из серии "теперь ты знаешь правду" немного надоели.

Вы предпочитаете смотреть видео про неправду?
Да и никто Вас не заставляет смотреть эти ролики. На мой взгляд, основная их задача - популяризовать информацию об алкоголе. Дальше человек должен сам продолжать копать. Лично я посмотрел только одно антиалкагольное видео Жданова - и ничего противоречащего представлениям официальной науки об алкоголе я не увидел. Другое дело - его "лекции по восстановлению зрения", представляющие из себя смесь из шарлатанства и НЛП.

И кстати, не сторонник ли Вы той самой действительно идиотской претензии к Церкви о спаивании паствы через кагор? Ведь что бы не говорили, вино там самое настоящее и всегда таким было.

А я по-Вашему похож на идиота? Что же касается позиции Жданова, то в известных мне его интервью он всячески открещивался от подобной ерунды:
...
– А сами вы исповедуетесь, причащаетесь?

– Я исповедуюсь, причащаюсь, мой духовник подвизается в одном из монастырей Томской области.

– Но для таинства причастия используют вино…

– Я скажу так: в Церкви причащают не вином, а телом и кровью Христовой.

– А как же быть с общей чашей, которую предлагают во время таинства венчания выпить новобрачным?

– Да нормально я к этому отношусь. Если кто-то даже из убежденных трезвенников будет венчаться, то, конечно же, пусть пьет эту чашу совершенно спокойно, поскольку в таинстве она имеет символический смысл. Более того, я повторю, что Православие – религия трезвости и трезвомыслия. Невозможно представить себе Господа Иисуса Христа или Иоанна Крестителя в состоянии опьянения. Преподобный Серафим Саровский говорил о спиртном: «Чтобы духу его в обители не было».
http://www.pravoslavie.ru/guest/30542.htm
...
Не знаю, насколько искренне это было сказано, но именно эта озвученная им позиция и является позицией Церкви относительно алкоголя. Однако, как я уже говорил, Жданов - темная личность, поэтому от него можно ожидать всего.

Для родоплеменного общества, не знающего контрацепции и планирования семьи, секс, зачатие и  рождене детей такой же естественный процесс, как принимать пищу и ходить в туалет.

Ну, это уже совсем несерьезно. Знают чурки и о контрацепции, и о планировании семьи, а главное, что в Исламе не запрещено ни то, ни другое: http://assalam.ru/content/story/760.

Касаемо же алкоголя, ВОЗ определила барьер в 8 литров чистого алкоголя на душу населения в год, при превышении которого происходит генетическое вырождение нации. Что Вы на это скажете? Опять Жданов наврал?
Если же посмотреть на статистику европейских стран, то очень хорошо заметно, что порог этот намного превышен во всех из них. И что такое для Вас после этого формулировка "генетическое вырождение нации" - тоже очередная "страшилка-психоз"?

И это, чурки бухают и еще как, куда больше местных.. Уж поверьте человеку, наблюдающему это и даже раньше бухавшему вместе с ними. Зайдите в какой-нибудь ночной клуб или бар тут

Не исключаю, что среди мусульман есть некоторый процент пофигистов, которым запрет Корана ни по чем. Однако статистика употребления алкоголя в арабских странах не позволяет записать в бухарики абсолютно всех чурок.

Отредактировано Дмитрий (18 ноября, 2012г. 14:02:00)

0

43

Мы с Вами сейчас говорим конкретно об алкоголе, и мне непонятно, что Вам не нравится в упомянутых мной исследованиях?

ну например то, что статистическая база исследований хромает на все четыре копыта. Цитата из вики:

Реальную связь, позитивную или негативную, употребления алкоголя с заболеваемостью могут выявить только масштабные эпидемиологические и статистические исследования. Однако они сталкиваются со значительными методологическими сложностями[53] (например, проблемы классификации бросивших пить и нерегулярно пьющих; необычность самого факта трезвости и, следовательно, личности самих трезвенников, в Европе и США, где проводятся исследования, и их относительно низкий жизненный уровень[56]; недопустимое снижение численности выборки при попытках отсеять кандидатов с побочными медицинскими и социальными проблемами: с 50000 до 407 в одном из исследований[57]). Но ещё более серьёзной трудностью является вопрос об учёте прошлого и текущего потребления алкоголя в исследуемых выборках. Почти все эпидемиологические исследования зависят в этом вопросе от точности ответов, даваемых респондентами. Но хорошо известно и документировано, что в большинстве базирующихся на самоотчётах количество потребляемого алкоголя занижено. Например, свыше 60 % опрошенных, назвавших себя в 45 лет «трезвенниками», на самом деле употребляли алкоголь в каком-либо более раннем периоде жизни, при этом почти 25 % ранее употребляли его еженедельно или чаще. (Точный учёт непьющих особенно важен в исследованиях о влиянии на здоровье умеренного употребления алкоголя.) Ещё около 56 % опрошенных, заявивших, что пьют «нерегулярно», ранее употребляли спиртное еженедельно или чаще[58]. С данной проблемой тесно связан и тот неприятный для исследователей факт, что уровень употребления алкоголя на протяжении жизни меняется. В эпидемиологическом исследовании практически невозможно найти респондента, у которого в течение жизни сохранялся бы стабильный уровень употребления. Кроме того, есть некоторые данные[59], о том, что помимо общего количества спиртного на состояние здоровья оказывает влияние и тип (например, «регулярно понемного» или «редко, но много») потребления алкоголя, но его ещё сложнее оценить.

Наибольшие претензии следует предъявить к отсутствию контрольных групп, полностью совпадающих с исследуемой во всех отношениях, за исключением употребления спиртного. Однако осуществить такой рандомизированный контролируемый эксперимент не представляется возможным, как по практическим, так и по этическим соображениям[53].

Разве алкоголь не признан ВОЗ наркотиком?

почему-то поиск в гугле приводил только к фамилии Жданов. Поинтересовавшись, я дошел до официального сайта ВОЗ. Нет, ВОЗ НЕ ПРИЗНАЕТ алкоголь наркотиком
http://www.who.int/substance_abuse/term … exicon/en/  Просто, если считать наркотиком любое психоактивное вещество с возможностью его злоупотребления, то пришлось бы и кофеин, и много чего еще заносить. А мудак Жданов опять соврал, он хоть где-нибудь не врет?

Разве алкоголь не является клеточным ядом-растворителем?
Хотелось бы подробнее услышать именно об этом.

Вообще-то для растворения клеточных мембран концентрация алкоголя в крови должна превышать смертельную.

И что это должно означать? Если он есть в организме в малых дозах, значит можно его заливать туда же и в больших дозах? Так что ли?

а кто говорит о больших дозах? Речь идет о безвредности умеренного потребления алкоголя, не надо подменять тезисы.

В таком случае, Вы сейчас "подвели научную основу" под употребление героина, потому как в организме человека также вырабатываются опиаты.

вообще-то, в случае внешнего поступления опиатов в ЛЮБЫХ дозировках механизм действия в корне отличается от действия малых доз алкоголя. Героин блокирует опиоидные рецепторы мозга, причем напрямую. Этанол воздействует опосредовано, через выработку своих эндорфинов (если в малых дозах - в больших дозах прямое тормозящее воздействие на кору).

Вы предпочитаете смотреть видео про неправду?

я предпочитаю смотреть видео, в котором мной не пытаются манипулировать.

Ну, это уже совсем несерьезно. Знают чурки и о контрацепции, и о планировании семьи,

Видите ли - абстрактное знание о существовании контрацепции совершенно не означает использование этих знаний чурками. Для них, в их модели общества, оно неприменимо на практике, более того - для чурок это всего лишь повод посмеяться над европейцами.

а главное, что в Исламе не запрещено ни то, ни другое: http://assalam.ru/content/story/760.

Страница не найдена
Запрашиваемая страница не найдена.

Касаемо же алкоголя, ВОЗ определила барьер в 8 литров чистого алкоголя на душу населения в год, при превышении которого происходит генетическое вырождение нации. Что Вы на это скажете? Опять Жданов наврал?

вообще-то да, наврал. ВОЗ называет пороговую цифру в 20 литров душевого потребления в год. А цифра в 8 литров называется как рубеж начала проблем со здоровьем.

Если же посмотреть на статистику европейских стран, то очень хорошо заметно, что порог этот намного превышен во всех из них. И что такое для Вас после этого формулировка "генетическое вырождение нации" - тоже очередная "страшилка-психоз"?

именно так - "страшилка-психоз". Чем больше страшилок, тем выше уровень тревожности населения. Чем выше уровень тревожности населения, тем проще им манипулировать.

Не исключаю, что среди мусульман есть некоторый процент пофигистов, которым запрет Корана ни по чем. Однако статистика употребления алкоголя в арабских странах не позволяет записать в бухарики абсолютно всех чурок.

Вообще-то в муслимских странах существует традиция употребления местных наркотических веществ, поэтому-то они используют так мало алкоголя. Ну а если муслиму захочется принять внутрь именно алкоголь, то есть несколько легальных способов обхода запрета.

Я помню лекции Жданова, раньше как юмор смотрел. Сначала он уверял, что Иисус имел ввиду виноградный сок, потом что в церкви в вино вливают кипяток и спирт испаряется, теперь еще раз поменял. Потом боролся с кефиром из-за 0,5%алкоголя по госту. Ссылок на все эти ролики много, можете найти, я не гугл.

0

44

Creux du van написал(а):

почему-то поиск в гугле приводил только к фамилии Жданов. Поинтересовавшись, я дошел до официального сайта ВОЗ. Нет, ВОЗ НЕ ПРИЗНАЕТ алкоголь наркотиком

Да, признаю свою ошибку с ВОЗом. Последний предпочитает более обтекаемую формулировку.
Из Второго доклада комитета экспертов ВОЗ по проблемам, связанным с потреблением алкоголя:
http://whqlibdoc.who.int/publications/2 … 48_rus.pdf

Алкоголь является психоактивным веществом с известной способностью вызывать зависимость у людей и животных. В рамках Конвенции 1971 г. о психотропных веществах алкоголь можно было бы квалифицировать как вещество, удовлетворяющее требованиям для внесения в список веществ, способных “вызывать состояние зависимости, оказывать стимулирующее или депрессивное воздействие на центральную нервную систему, вызывая галлюцинации или нарушения моторной функции, либо мышления, либо поведения, либо восприятия, либо настроения”.

Русские же ученые (забудьте уже наконец про Жданова! :-) )  были куда более категоричными: http://www.timofey.ru/chelovek/alkohol-narkotik.html

Вообще-то для растворения клеточных мембран концентрация алкоголя в крови должна превышать смертельную.

Неправда. Отдуда же:

Структура и небольшие размеры молекул этанола (этилового спирта) позволяют им легко проходить через мембраны клеток и после поглощения распространяться по всем клеткам и тканям. Следовательно, поглощение алкоголя оказывает воздействие на весь организм. Даже умеренный прием может создать концентрации алкоголя в крови порядка 10–20 ммоль/литр.
При таких уровнях алкоголь может сильно влиять на функцию клетки путем взаимодействия с клеточными протеинами и мембранами. При более высоких концентрациях или при повторении эпизодов увеличивается как острое, так и хроническое воздействие. В качестве психоактивного вещества алкоголь также оказывает немедленное воздействие на настроение, моторную функцию и мыслительные процессы.

а кто говорит о больших дозах? Речь идет о безвредности умеренного потребления алкоголя, не надо подменять тезисы.

Если сравнивать с количеством алкоголя, вырабатываемым организмом человека, то умеренное употребление - это употребление кваса и кефира. Все же остальное пойло с бОльшим градусом - это и есть большие дозы.

вообще-то, в случае внешнего поступления опиатов в ЛЮБЫХ дозировках механизм действия в корне отличается от действия малых доз алкоголя. Героин блокирует опиоидные рецепторы мозга, причем напрямую. Этанол воздействует опосредовано, через выработку своих эндорфинов (если в малых дозах - в больших дозах прямое тормозящее воздействие на кору)

Важно то, что алкоголь вызывает зависимость, как и героин. И все пьяницы-алкоголики начинали именно с "умеренного употребления".

Страница не найдена
Запрашиваемая страница не найдена.

Прошу прощения, в ссылке последняя точка лишняя. Вот правильная ссылка: http://assalam.ru/content/story/760

Вот несколько цитат:

О том, что аборты вредны, опасны и грешны, по своей сути, слышали многие. И в то же время молодым семьям нередко приходится решать проблемы с планированием семьи, потому что не все могут позволить себе иметь столько детей, сколько можно зачать за весь детородный период...

...В Исламе не существует прямого источника, указывающего на запрет контрацепции, и, исходя из этого, она является дозволенной. Контрацепция никак не приравнивается к аборту, ибо последнее — это избавление от зародыша, т. е. от того, что уже существует в матке, тогда как контрацепция подразумевает собой предохранение от зачатия...

...Факторов, побуждающих прибегнуть к контрацепции, существует несколько:
• Соблюдение интервала между рождением детей, улучшая, таким образом, здоровье всех детей в семье (например, для защиты здоровья уже родившегося ребенка, которого еще не отняли от груди).
• Сохранение внешней красоты супруги, чтобы она оставалась стройной, активной и энергичной (также для сохранения форм ее груди и т.д.).
• Сохранение жизни жены, боясь подвергнуть ее опасности родовых схваток.
• Боязнь перед несостоятельностью перенести большие заботы и трудности, связанные с количеством детей и предостережение себя от чрезмерных физических нагрузок и работ, направленных на содержание семьи, ибо порой это может привести к приобретению средств для существования недозволенными путями.
• Опасения перед определенными неприятностями, которые могут возникнуть в результате несостоятельности своевременно женить сыновей и выдать дочерей замуж.
• Наслаждение женой в течение долгого времени, ее сохранение опрятной и чистой от послеродовых выделений или свободной от ухаживания за ребенком, его кормлением и т. д.
В хадисе, переданном Аль-Бухари и Муслимом от Джабира, сказано: «Мы отдалялись (т. е. использовали средства контрацепции) при жизни Пророка (мир ему и благословение) и при ниспослании Корана». В другой версии хадиса, переданною Муслимом, говорится: «Мы соблюдали контрацепцию. Об этом узнал Пророк (мир ему и благословение) и не запретил нам поступать таким образом»...

Как видите, не такие уж чурки и дикари.

0

45

Дмитрий, у нас так дискуссии не получится. Зачем Вы подменяете тезисы и термины?
Пишу с телефона, поэтому выделять текст и ставить теги не могу.

"Структура и небольшие размеры молекул этанола (этилового спирта) позволяют им легко проходить через мембраны клеток и после поглощения распространяться по всем клеткам и тканям. Следовательно, поглощение алкоголя оказывает воздействие на весь организм. Даже умеренный прием может создать концентрации алкоголя в крови порядка 10–20 ммоль/литр.
При таких уровнях алкоголь может сильно влиять на функцию клетки путем взаимодействия с клеточными протеинами и мембранами. При более высоких концентрациях или при повторении эпизодов увеличивается как острое, так и хроническое воздействие. В качестве психоактивного вещества алкоголь также оказывает немедленное воздействие на настроение, моторную функцию и мыслительные процессы.

Если сравнивать с количеством алкоголя, вырабатываемым организмом человека, то умеренное употребление - это употребление кваса и кефира. Все же остальное пойло с бОльшим градусом - это и есть большие дозы."

Так кто же спорит, что этанол легко проникает в клетку? Кто спорит о возможности и риске злоупотребления? Вы говорили, что этанол яд-растворитель, это так, но уже при смертельных дозах, когда он способен растворить мембрану клетки.

"Важно то, что алкоголь вызывает зависимость, как и героин. И все пьяницы-алкоголики начинали именно с "умеренного употребления". "

Во-первых, я уже сказал, что механизмы воздействия внешних опиатов и алкоголя различны. Во-вторых, речь шла о том, что алкоголь используется в малых дозах, как относительно безопасный антидепрессант из-за агрессивной внешней среды. Можно глотать транквилизаторы, я не уверен, что это безопаснее и вызывает меньшую психологическую зависимость, за исключение дорогих современных препаратов. Да еще много чего вызывает зависимость. И я не говорю, что не существует риска скатиться в алкоголизм, причины, которые вынуждают людей прибегать к различным способам снять напряжение, я уже также описывал.

"Прошу прощения, в ссылке последняя точка лишняя. Вот правильная ссылка: http://assalam.ru/content/story/760

Вот несколько цитат:"

Вы меня не совсем поняли, я имел ввиду не ислам, а любое родоплеменное общество, которое может исповедовать любую религию. Еще раз: высокая рождаемость- жизненная необходимость в сообществах со слаборазвитым технологическим укладом. Ручной труд требует большого количества рабочих рук, высокая детская смертность из-за примитивной медицины тоже обязана быть компенсирована рождаемостью. Но высокий технологический уклад имеет прямо противоположную социологическую и демографическую модель. Низкая рождаемость, высокая выживаемость потоиства, разнородный узкоспециализированный труд и долгое образование- это несовместимо с высокой рождаемостью и племенным укладом.
Но сейчас создаются условия, когда родоплеменное сообщество попадает в среду высокого технологического уклада, созданного НЕ ИМ. При сохранении своих установок это дает взрывной рост численности, так как смертность не компенсирует высокую рождаемость. Это не его заслуга, не Ислаиа или другой религии. Это довольно искусственный процесс, т к большинство нищих стран с первобытным укладом удерживаются в таком состоянии намеренно с помощью колониальной и постколониальной систем. А выходцы из бантустанов на Западе тоже намеренно используются, как рычаг давления на коренное население.
А причем тут алкоголь, спросят меня? А в том-то и дело, что абсолютно не при чем. Очень многое я вынужден был повторить, к сожалению.

Вставил теги byasha

0

46

У нас вот тут опрос специальный, как влияет алкоголь на интеллект
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
http://forumupload.ru/uploads/0005/0c/42/27925-1.gif

0

47

Creux du van написал(а):

Дмитрий, у нас так дискуссии не получится. Зачем Вы подменяете тезисы и термины?

Уважаемый Creux du van, не стОит поднимать гевалт на ровном месте. Вы меня неправильно поняли и сделали неправильные выводы.
Еще в посте № 39 я писал, что этанол способен проникать в любую клетку человеческого организма и постепенно разрушать ее. Вы тогда скептически отнеслись к этому, зачем-то сравнив исследования влияния алкоголя с исследованиями ГМО, телефонов и проч.
Тогда я привел Вам выдержки из Доклада, где конкретно говорится следующее (процитирую еще раз):

"Структура и небольшие размеры молекул этанола позволяют им легко проходить через мембраны клеток и после поглощения распространяться по всем клеткам и тканям. Следовательно, поглощение алкоголя оказывает воздействие  на весь организм... "(какое воздействие имеется ввиду? Не отравляющее ли?- мое прим.)
..."Даже умеренный (!) прием может создать концентрации алкоголя в крови порядка 10–20 ммоль/литр. При таких уровнях алкоголь может сильно влиять (влиять как: положительно или отрицательно?-мое прим.) на функцию клетки путем взаимодействия с клеточными протеинами и мембранами... "(этанол нарушает синтез и производит денатурацию этих самых протеинов, а так же нарушает проницаемость мембран, если Вы помните - мое прим.).

Получается вполне закономерный вывод: благодаря своим свойствам, алкоголь даже при умеренном употреблении является самым настоящим клеточным ядом - токсическим веществом, разрушающим клетку.

Во-вторых, речь шла о том, что алкоголь используется в малых дозах, как относительно безопасный антидепрессант из-за агрессивной внешней среды.

Сначала Вы говорили про умеренные дозы, теперь про малые. Позвольте узнать: умеренные дозы  и малые дозы - это сколько?
И как без специализированной лаборатории узнать, безопасны ли они конкретно для Вас и для любого другого человека?
Ну и к тому же алкоголь является самым настоящим депрессантом, угнетающим ЦНС. Поэтому, если у Вас случаются депрессии, то употребление алкоголя может только усугубить их протекание.

Можно глотать транквилизаторы, я не уверен, что это безопаснее и вызывает меньшую психологическую зависимость, за исключение дорогих современных препаратов. Да еще много чего вызывает зависимость. И я не говорю, что не существует риска скатиться в алкоголизм, причины, которые вынуждают людей прибегать к различным способам снять напряжение

Во-первых, употребление алкоголя не только не снижает риск возникновения неврастении, но наоборот повышает его: http://medicport.ru/stati/nevrologiya/n … j_sindrom/
Во-вторых, Вы не поверите, но можно отлично жить, совершенно не изменяя свое сознание какими-либо химическими веществами!
Я хоть и живу в стране с последней диктатурой в Европе, однако не понимаю, про какое напряжение Вы постоянно говорите.

Но сейчас создаются условия, когда родоплеменное сообщество попадает в среду высокого технологического уклада, созданного НЕ ИМ. При сохранении своих установок это дает взрывной рост численности, так как смертность не компенсирует высокую рождаемость.

Т.е. Вы хотите сказать, что чурка, приехав из своей солнечной страны с семерыми отпрысками, в Германии начинает заделывать еще восьмерых? И это при том, что он знает про "галоши"?
Зачем ему пятнадцать детей?

А причем тут алкоголь, спросят меня?

http://cs319523.userapi.com/v319523446/4e16/RHPIx2uej7I.jpg

Отредактировано Дмитрий (19 ноября, 2012г. 23:03:56)

0

48

Уважаемые друзья, прошу вас, по ходу вашей академической дискуссии о размере молекул этанола, называть «чурками» только евреев. Причем, для соблюдения абсолютной терминологической точности, желательно именовать евреев «гендерными чурками».

Признаюсь, у меня язык не повернется назвать живое человеческое существо «чуркой» - если только ОНО не подсажено на ультрафашистский талмуд и каббалу.

Если гои не вполне соответствуют нашим ожиданиям относительно уровня их интеллектуального развития, то можно называть их дрессированными, контрафактными, селекционными гоями. Точность используемой терминологии имеет решающее значение для качества мышления.

0

49

Elista написал(а):

Уважаемые друзья, прошу вас, по ходу вашей академической дискуссии о размере молекул этанола, называть «чурками» только евреев.

Вы по-своему правы, уважаемый Элиста, у меня и мысли нет называть чурками просто человека иной расы или отличного внешнего вида за факт его существования. Также у меня хватает совести не обвинять человека, просто уехавшего в другую страну за куском хлеба. Но членов сообществ, образующих чуждый и агрессивный социум, нарушающих общественный порядок, совершающих самые дикие преступления , мы вправе называть чурками вне зависимости от того, кем поощряются их действия.

Дмитрий написал(а):

Еще в посте № 39 я писал, что этанол способен проникать в любую клетку человеческого организма и постепенно разрушать ее. Вы тогда скептически отнеслись к этому, зачем-то сравнив исследования влияния алкоголя с исследованиями ГМО, телефонов и проч.
Тогда я привел Вам выдержки из Доклада, где конкретно говорится следующее (процитирую еще раз):
"Структура и небольшие размеры молекул этанола позволяют им легко проходить через мембраны клеток и после поглощения распространяться по всем клеткам и тканям. Следовательно, поглощение алкоголя оказывает воздействие  на весь организм... "(какое воздействие имеется ввиду? Не отравляющее ли?- мое прим.)
..."Даже умеренный (!) прием может создать концентрации алкоголя в крови порядка 10–20 ммоль/литр. При таких уровнях алкоголь может сильно влиять (влиять как: положительно или отрицательно?-мое прим.) на функцию клетки путем взаимодействия с клеточными протеинами и мембранами... "(этанол нарушает синтез и производит денатурацию этих самых протеинов, а так же нарушает проницаемость мембран, если Вы помните - мое прим.).
Получается вполне закономерный вывод: благодаря своим свойствам, алкоголь даже при умеренном употреблении является самым настоящим клеточным ядом - токсическим веществом, разрушающим клетку.

Это обобщённое исследование о возможных последствиях, а "закономерный вывод" Вашего авторства, а не исследователей. Может влиять отрицательно? -Да, кто спорит. Подобные исследования о рисках существуют о любом психоактивном веществе. Почитайте предостережения на упаковке любого, самого безобидного лекарства или даже продукта питания, самого естественного происхождения. Ваша логическая ошибка в том, что действия лиц, выпивающих далеко не малыми дозами, выдаются за действия всех лиц, употребляющих алкоголь. Как насчет посмотреть статистику лиц, упоровшихся транквилизаторами и прочими алкоголезаменителями? А такой эксперимент, кстати, проведён в целой стране - США, где население перевели с алкоголя на прозак и прочую фармакологию.

Да, этанол бьёт по фосфолипидам клеточной стенки. Вы просто намеренно подменили 2 процесса: в реале механизм поражения клеточных мембран заключается в соединении активных участков молекул алкоголя с участками молекул клеточной стенки - если образно сравнить, то это как вышатывание кирпичей из стены. Но очень много зависит от дозы и клетки-мишени. А вы тут намекаете на старый дурацкий эксперимент: вылить в мензурку со спиртом белок куринного яйца. И именно для растворения, как физического процесса, концентрация алкоголя в крови должна превышать смертельную.

Дмитрий написал(а):

Сначала Вы говорили про умеренные дозы, теперь про малые. Позвольте узнать: умеренные дозы  и малые дозы - это сколько?
И как без специализированной лаборатории узнать, безопасны ли они конкретно для Вас и для любого другого человека?

Нужно учитывать возраст человека, пол, конституцию, возраст, наличие несовместимых хронических заболеваний и прочих проблем со здоровьем. Если вы так любите ссылаться на ВОЗ и прочие официальные структуры, на почему бы Вам не поинтересоваться у них о ещё раз по поводу безопасного лимита, начините со статьи в вике с лимитами по разным странам http://en.wikipedia.org/wiki/Recommende … _beverages , а по ссылкам дойдите до официальных источников.

Дмитрий написал(а):

Во-первых, употребление алкоголя не только не снижает риск возникновения неврастении, но наоборот повышает его: http://medicport.ru/stati/nevrologiya/n … j_sindrom/

Это не исследование, к тому же там прием алкоголя указан скорее, как спутник неврастении наряду с другими факторами, которые кстати как раз приводят к его приёму.

Дмитрий написал(а):

Во-вторых, Вы не поверите, но можно отлично жить, совершенно не изменяя свое сознание какими-либо химическими веществами!

Если Вы считаете любое химическое воздействие на ЦНС изменением сознания, то вряд ли вы его избегаете с помощью других веществ. Ну или вы йог какого-нибудь высокого левела, тогда респект. Выступая за тотальный запрет алкоголя, Вы фактически выступаете за распространение зависимости от медикаментов. Человек в современном обществе давно уже не может обойтись без внешнего средства для восстановления душевного равновесия. Всевозможные психотехники тоже несут большие риски.

Дмитрий написал(а):

Я хоть и живу в стране с последней диктатурой в Европе, однако не понимаю, про какое напряжение Вы постоянно говорите.

Я не знаю Ваш возраст, род занятий, положение, интенсивность труда, а также уровень искренности. (нисколько не принуждаю это сообщать). Может Вы так пить бросаете  :) . Да если не употребляете никакой алкоголь и не хотите -  и слава Богу. Но, к сожалению, разводящие могут в рамках кампанейщины начать выступать под аналогичными лозунгами, используя вас, как таран. Целью может быть, как политика, так и лобби фармацевтов (как в США) и всё вместе. Я не удивлюсь, увидев новость "Единая Россия/Европарламент внесли законопроект об тотальном ограничении продажи алкоголя и поднятии акцизов в 20 раз." Свой бокал вина или кружку пива за ужином я буду отстаивать.
И никаких доказательств вреда умеренных доз алкоголя на продолжительность жизни и на здоровье среднестатистического человека нет. Я уже приводил причины огромной сложности чистоты такого исследования.

Дмитрий написал(а):

Т.е. Вы хотите сказать, что чурка, приехав из своей солнечной страны с семерыми отпрысками, в Германии начинает заделывать еще восьмерых? И это при том, что он знает про "галоши"?
Зачем ему пятнадцать детей?

Демография - другая тема, можно поговорить о ней потом.  Картина и механизм заселения мигрантами с юга европейских стран изучены достаточно хорошо. Описанная мной ранее - очень грубая и схематичная, иначе пришлось бы писать 10 постов. Поинтересуйтесь и скачайте какой-нибудь учебник по демографии, инфы в сети навалом. Я хотел доказать только одно:  уровень фертильности европейских, российских и азиатских женщин никак не связан с употреблением алкоголя

Дмитрий написал(а):

А причем тут алкоголь, спросят меня?

картинок можно нарисовать много и самых разных.

0

50

Creux du van
Вы себя относите к категории совков?Если нет, то почему?

0

51

Creux du van написал(а):

Вы просто намеренно подменили 2 процесса

Опять Вы за свое... :'(  Тогда попробую в очередной раз объяснить свою мысль: для того, чтобы нанести урон клетке, вполне достаточно умеренной дозы алкоголя, но никак не запредельно высокой.

Это не исследование, к тому же там прием алкоголя указан скорее, как спутник неврастении наряду с другими факторами, которые кстати как раз приводят к его приёму.

Алкоголь НЕ СПОСОБЕН предотвратить либо вылечить неврастению. А раз не способен - то и употреблять его бессмысленно. Так же бессмысленно обосновывать его употребление отсутствующими у него свойствами.

Человек в современном обществе давно уже не может обойтись без внешнего средства для восстановления душевного равновесия.

Пребывание в церкви восстанавливает мое душевное равновесие. Занятия спортом тоже. Много чего еще. Вообще наша жизнь может быть невероятно разнообразной, однако большинство предпочитает проводить ее в тумане алкогольного угара.

Я не знаю Ваш возраст, род занятий, положение, интенсивность труда, а также уровень искренности.

Говорю совершенно искренне: я не употребляю никаких алкогольных изделий крепче кваса.
А все остальные данные  разве имеют значение? Или Вы обладаете информацией о процентном соотношении трезвенников относительно их возраста, материального положения, интенсивности труда?

Демография - другая тема, можно поговорить о ней потом.

Действительно, мы Вами сильно уклонились от темы влияния алкоголизма на демографию в России. Я тут нарыл интересный документик: Доклад Общественной Палаты РФ "ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЕМ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ И МЕРЫ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ". Приведу несколько цитат в следующем посте, чтобы не растягивать этот на целую страницу.

0

52

http://demoscope.ru/weekly/knigi/alkogol/alkogol.pdf

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

Алкоголь – главный фактор катастрофической убыли населения России. В современной России злоупотребление алкоголем приводит к преждевременной смерти около полумиллиона (!) человек ежегодно. Каждая четвертая смерть в России прямо или косвенно связана с алкоголем – около 30% смертности среди мужчин и 15% среди женщин. Алкогольная смертность включает не только случайные отравления алкоголем, но и 2/3 смертей от несчастных случаев и насилия, 1/4 смертей от сердечно-сосудистых заболеваний и многое другое.

Злоупотребление алкоголем – главная причина того, что продолжительность жизни среди мужчин в России ниже, чем в десятках несравненно более бедных стран, таких как Йемен, Бангладеш, Мавритания, Гондурас, Таджикистан, Сенегал. Продолжительность жизни мужчин за последние десятилетия ни разу не достигала уровня 1964 года, когда она, единственный раз за всю историю России, превысила 65 лет. При нынешнем уровне смертности лишь 42% двадцатилетних мужчин имеют шанс дожить до шестидесяти

Разрыв между продолжительностью жизни мужчин и женщин в России самый высокий в мире – 14 лет. Для сравнения, смертность заключенных приблизительно в три раза ниже таковой среди мужчин тех же возрастов на воле. У двух третей умерших в трудоспособном возрасте россиян посмертное вскрытие обнаруживает повышенное содержание алкоголя в крови.

По данным пресс-службы МВД, около 80% убийц в России нетрезвы в момент убийства. Такое же состояние выявляется и у около 40% самоубийц.

Россия занимает первое место в мире по количеству брошенных детей. Алкоголизм – наиболее распространенная причина оставления детей и лишения материнских прав в РФ. По данным исследований, почти у половины воспитанников детских домов в России наблюдаются признаки алкогольного синдрома плода. ...

Более 60% смертельно травмированных в ДТП в России погибают с повышенным содержанием алкоголя в крови. При этом официальная статистика по водителям, задержанным в состоянии алкогольного опьянения занижается на порядок

Алкоголизация детей – более 80% подростков потребляют алкогольные напитки. Возраст приобщения к алкоголю по сравнению с советским периодом снизился с 17 до 14 лет. По данным Роспотребнадзора в России треть несовершеннолетних юношей и девушек выпивают ежедневно. Между тем, доказано, что раннее приобщение к алкоголю увеличивает в 5–6 раз риск развития алкоголизма и насильственной смерти в будущем...

0

53

Man_GUST написал(а):

Creux du van
Вы себя относите к категории совков?Если нет, то почему?

Если перечислите признаки, которыми должны обладать совки с Вашей точки зрения, то я отвечу, отношу ли я себя к совкам по Вашей системе оценки.

0

54

Дмитрий написал(а):

Опять Вы за свое...   Тогда попробую в очередной раз объяснить свою мысль: для того, чтобы нанести урон клетке, вполне достаточно умеренной дозы алкоголя, но никак не запредельно высокой.

Может быть достаточно и в некоторых случаях.  Вообще, спор не научный получается: малая доза, большая - какие это?. Какой урон, обратимый или нет? Последствия длительного или разового употребления? Я твёрдо уверен, что от бокала-другого неплохого вина вечером раз в пару дней уж точно никому ничего не будет, кроме людей имеющих острые противопоказания. Это из серии абсолютно безопасных доз. Разумеется, никакая наука не может дать гарантии, что вред не будет нанесён из-за своей научной методологии: если Вам (не дай Б-г) отпилить ногу и сразу же на столе заставить того же хирурга чисто с научной точки зрения сделать экспертизу, на предмет того, принадлежит ли Вам отпиленная нога, то вывод будет - да, но с вероятностью вроде 99,284%. Понимаете?

Дмитрий написал(а):

Алкоголь НЕ СПОСОБЕН предотвратить либо вылечить неврастению. А раз не способен - то и употреблять его бессмысленно. Так же бессмысленно обосновывать его употребление отсутствующими у него свойствами.

Способен предотвратить или сгладить, при аккуратном приёме. Имею личный опыт и наблюдения. Именно в этом его качестве, кстати, и заключается опасность скатывания в алкоголизм.

Дмитрий написал(а):

Пребывание в церкви восстанавливает мое душевное равновесие. Занятия спортом тоже. Много чего еще. Вообще наша жизнь может быть невероятно разнообразной, однако большинство предпочитает проводить ее в тумане алкогольного угара.

Это значит, что у Вас есть достаточно средств к существованию+наличие свободного времени. Очень многие весьма неплохие и образованные люди этим всем не обладают. Кстати, при нескольких транзитных проездах, Беларусь оставила мне самые приятные впечатления, с депрессивными регионами РФ не сравнить.

Дмитрий написал(а):

Говорю совершенно искренне: я не употребляю никаких алкогольных изделий крепче кваса.
А все остальные данные  разве имеют значение? Или Вы обладаете информацией о процентном соотношении трезвенников относительно их возраста, материального положения, интенсивности труда?

  Как бы это всё принципиальные и определяющие вещи. Шахтёры какой-нибудь аварийной шахты Распадская, работающие сутками на износ на целую семью и рискующие быть взорванными и погребёнными и знающие это как норму, имеют больше причин употреблять и бОльший риск стать алкоголиками, чем швейцарский аптекарь.
Я сейчас не отказываюсь полностью от алкоголя, потому что не считаю это нужным и ценным. Но были периоды, когда меня это выручало всерьёз.

Дмитрий написал(а):

Я тут нарыл интересный документик: Доклад Общественной Палаты РФ "ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЕМ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ И МЕРЫ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ". Приведу несколько цитат в следующем посте, чтобы не растягивать этот на целую страницу.

Ну да, ну да. Запретить! Я пробежал этот доклад, там много передёргиваний и еругды, разгребать это нет желания, как и опровергать наличие проблемы алкоголизма в России, подойдём немного с другой стороны. Официальная статистика говорит, что многие страны Запада значительно превосходят РФ по потреблению алкоголя. Даже если считать статистику РФ заниженной, то порядок цифр примерно схожий. Так почему же количество смертельных ДТП, несчастных случаев, сердечно-сосудистых и пр. заболеваний, убийств там намного ниже? Может, дисциплинированные немцы и французы не садятся пьяными за руль? -ерунда, садятся, видел. А дело в том, что дорожное движение там организовано, качество дорог хорошее,количество развязок большое и они продуманные. Там сущестаует инфраструктура дорожного движения и её содержат в хорошем состоянии.  Там пока ещё соблюдаются условия охраны труда и техника безопасности на производстве. У меня хороший знакомый в РФ на пыльной работе респираторы не может выбить из начальства.  Что, самолёты у нас с неба сыплются постоянно, а там нет, потому что все наши лётчики бухают?
То же самое и про медицину, и про всё другое. И, кстати что очень важно, контроль качества этого самого алкоголя -  портвейн 777 и спирт Рояль скорее изменят состав клетки, чем нормальная выпивка. 

Но инфраструктуру жизни создавать не надо, надо просто обвинить во всём алкоголь, отделив этот фактор от других и объявив его причиной гибели русского народа. Для этого надо нанять кучку бездельников из общественной палаты, чтобы они состряпали какой-то левый доклад на коленке. Алкоголь - хороший виновник, всё всегда спишет.
Да, с алкоголизмом надо бороться, но нельзя путать следствия с причиной и подменять тезисоы. И уж тем более запрещать.

Отредактировано Creux du van (21 ноября, 2012г. 05:49:29)

0

55

Увадаемые пешкинцы! Благодаря этому замечательному фильму  НТВ мне открылась истина, в чём же истинная причина бедствий русского народа. Каждый Должен Узнать Правду, настоятельно рекомендую посмотреть целиком:

Отредактировано Creux du van (21 ноября, 2012г. 06:04:16)

0

56

Creux du van написал(а):

стати, при нескольких транзитных проездах, Беларусь оставила мне самые приятные впечатления, с депрессивными регионами РФ не сравнить.

С одной стороны, это действительно так. Белоруссия живет хоть и небогато, но вполне достойно и правильно, что ли. С другой - множество белорусов ездят на заработки в РФ, а не наоборот. Причина тут, конечно, кроется в перекошенности экономики РФ из за идиотских нефтегазовых сверхдоходов.

0

57

Creux du van написал(а):

Вообще, спор не научный получается: малая доза, большая - какие это?. Какой урон, обратимый или нет?

Все зависит от типа клетки. Головной мозг, печень, сердечная мышца, да и все остальные органы страдают в разной степени и от разных доз. Если есть желание, можете на личном опыте проверить от каких именно.
Вот статья из вики на эту тему: жмяк

Способен предотвратить или сгладить, при аккуратном приёме

Еще раз: никаких научных данных на этот счет нет. Ваш личный субъективный опыт не может служить аргументом.

Ятвёрдо уверен, что от бокала-другого неплохого вина вечером раз в пару дней уж точно никому ничего не будет, кроме людей имеющих острые противопоказания. Это из серии абсолютно безопасных доз.

Рекомендованная ВОЗ суточная доза алкоголя, которая является "безопасной" - 24 мл. чистого спирта. Примерно 60 мл. водки, 200 мл. винца или 500 мл. эстрогеновой радости - пивца. Скажите мне теперь, разве подобная доза может "вштырить" как следует мужчину средней комплекции? Конечно, нет. И никто так не пьет, потому что при подобных дозах  действие алкоголя практически незаметно.

Это значит, что у Вас есть достаточно средств к существованию+наличие свободного времени.

Средств к существованию и свободного у меня не больше, чем у любого другого белоруса, однако трезвенников, за очень редким исключением, я встречаю в основном на просторах интернета.

Кстати, при нескольких транзитных проездах, Беларусь оставила мне самые приятные впечатления, с депрессивными регионами РФ не сравнить

Поверьте, Вы никогда не выиграете в еврейской игре "чей совок лучше". Поэтому лучше даже не начинать.

Шахтёры какой-нибудь аварийной шахты Распадская, работающие сутками на износ на целую семью и рискующие быть взорванными и погребёнными и знающие это как норму, имеют больше причин употреблять и бОльший риск стать алкоголиками, чем швейцарский аптекарь.

Основная причина популярности алкоголя  - его способность вызывать зависимость. Если же человек занят тяжелым физическим трудом, то, в первую очередь, он должен беречь свой организм: правильно питаться и правильно отдыхать, а не заливать в себя разного рода яды, которые только усугубляют негативные последствия изнурительной работы. Другое дело, что раввины создали в мире антисистему, не позволяющую гоям полноценно думать и развиваться. Раввины заняты "уничтожением существования", и алкоголь является всего лишь одним из инструментов осуществления этой цели.

Ну да, ну да. Запретить!

Нет, нет, уговорить всех пьяниц употреблять алкоголь "умеренно" :cool:
Я Вам расскажу про одного порядочного еврея по фамилии Ройзман, который  в Екатеринбурге организовал несколько центров по реабилитации наркоманов и алкоголиков. И лечит их он очень просто: пристегивает наручниками к батарее на период "гона". Главное, по его словам, это оставить наркомана либо пьяницу на период лечения без дозы. Цель -  дать организму несчастного возможность побыть некоторое время в его естественном состоянии - состоянии трезвости. Затем следует трудотерапия, прогулки на свежем воздухе и многое другое.  Пожив некоторое время полноценной жизнью, большинство наркоманов в корне меняют отношение к своему пристрастию. Так что запретительные и ограничительные меры еще как работают.
Основной же акцент антиалькогольной борьбы должен делаться на подростков и молодежь - тех, кто еще не успел втянуться в это пагубное дело. Никакие лживые"теории умеренного пития" не смогут уберечь подрастающее поколение от алкоголизма. НИКТО и НИКОГДА не даст гарантию, что человек, начав выпивать "умеренно", не скатится в "не умеренно".
Теория абсолютной трезвости гарантированно защищает молодежь от опасности скатиться в алкогольную бездну.

В общем, я предлагаю сворачивать нашу дискуссию, т.к. к общему мнению мы, по-видимому не придем.

0

58

Уважаемые друзья, позвольте и мне пару мыслей подбросить в вашу дискуссию о «молекулах этанола». На мой (глубоко личный и субъективный) взгляд, нормы «ВОЗ» явно завышены, и «безопасная доза» не может превышать 100 ml хорошего вина в сутки. Возможно, она даже значительно ниже этого уровня. «Рекомендуемые» ВОЗ 200 ml представляются мне далеко не безопасной дозой. И это даже при условии высокого качества напитка, а оно далеко не гарантировано в системе еврейской розничной торговли.

По поводу «культурного пития» очень полезные мысли, как мне кажется, высказывал в своих сочинениях замечательный русский писатель Иван Владимирович Дроздов. Он убежденный сторонник абсолютной трезвости, и его рецепт, пожалуй, является наилучшим решением для большинства наших современников с искусственно подавленным волевым началом.

О Евгении Ройзмане и его «борьбе с наркотиками» мне как раз пришлось написать в теме «Наркомания в РФ»:
http://shekina.mybb.ru/viewtopic.php?id=56

http://img.beta.rian.ru/images/33221/72/332217239.jpg

Остаюсь при прежнем мнении: поскольку Евгений Вадимович борется со следствиями, а не с причинами, его кампания не только бесперспективна, но по существу является имитацией борьбы с наркоманией.

В корне проблемы пьянства и наркомании – попытка бегства от созданной евреями реальности, поскольку она давно уже стала невыносимой для здорового, трезвого, незамутненного человеческого сознания. Об этом еще в советское время Рубцов афористично написал:

Возможно, я для вас в гробу мерцаю. 
Но говорю я вам в конце концов:
«Я, Николай Михайлович Рубцов, 
Возможность трезвой жизни—отрицаю!»
 

Сталкиваясь повседневно с этой отвратительной, противоестественной реальностью и не видя из нее выхода, не чувствуя в себе сил для ее преодоления (изменения), жители египетского крокодила РФ (совочки) стараются подавить свой разум тем или иным способом.

Таких попыток бегства может быть много, самых разных. Не обязательно это алкоголь или наркотики. Альтернативой может быть подключение к ТВ, форумная зависимость, футбольный фанатизм «болельщиков», киномания, «художественная литература», псевдорелигиозное сектантство, компьютерные игры, шахматы, карты, вообще различные формы лудопатии и т.д., - даже одержимость собственным физическим здоровьем. Бывает и так: гои фанатеют от «здорового образа жизни», и это тоже одна из форм бегства от реальности. Она была довольно распространена в СССР-Египте-Мицраим в «эпоху застоя».

Однако убежать от реальных жизненных проблем нельзя. И главным генератором этих проблем является еврейский 700-летний проект «мошиах» и связанная с ним талмудическая программа уничтожения разума, программа уничтожения христианской (человеческой) цивилизации.

Гои запуганы, гои боятся даже помыслить об этой реальной проблеме. Они предпочитают смотреть в любую сторону, лишь бы не видеть апокалиптическую харю мессианского насекомого, коллективного антихриста – всех этих шириковых, гариковых, инф. пламенных, сегалей, соложенкиных, кхалифманов, левитовых, дворковичей, путиных-медведевых и т.п., несть им числа. Нередко гои и пить начинают со страху. Лишь бы не думать и не предпринимать никаких реальных шагов по решению реальных проблем.

Но это не выход.

0

59

Примерно ... 200 мл. винца ... Скажите мне теперь, разве подобная доза может "вштырить" как следует мужчину средней комплекции? Конечно, нет. И никто так не пьет, потому что при подобных дозах  действие алкоголя практически незаметно.

Я так пью и не для того что б меня "вштырило". Конечно каждый понимает под действием алкоголя свое и принимает в соответствии со своим понятием.

Мне кажется такие слова в споре как все, никто употреблять не следует. Если у спорщика такое видение это не значит что у всех аналогичное. Не нужно перекладывать свои проблемы на весь мир.

0

60

Elista написал(а):

Остаюсь при прежнем мнении: поскольку Евгений Вадимович борется со следствиями, а не с причинами, его кампания не только бесперспективна, но по существу является имитацией борьбы с наркоманией

Валерий Борисович, хотелось бы отметить тот факт, что результатом действий Ройзмана являются спасенные жизни сотен и сотен вполне конкретных людей: чьих-то сыновей, дочерей, братьев, сестер, родителей... Думаю, их родственники имеют полное право сказать Евгению Вадимовичу спасибо даже за такую "имитацию борьбы".

0


Вы здесь » Пешка » Психология » Внушения, психозы и мифы. Разоблачение.