Помоги детям
_http://www.rusfond.ru/
_http://www.deti-mira.ru//

Пешка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пешка » Админская » О форуме 2


О форуме 2

Сообщений 361 страница 390 из 743

361

Iоанн Пламенный написал(а):

Невидимые(бесы) покаяться не могут, а видимые - могут

О ля ля.
Чтобы выгородить своих единосущных братьев, типа Шнеерсона(!), наш друг придумал новую ересь.(на самом деле просто слегка утонченный вариант старой, увы даже в этом деле он не оригинален)
Дескать невидимые бесы не могут покаяться, а вот как только они становятся видимыми, то преобретают способность к покаянию.
Браво браво.

Тема Сирии кстати очень интересна.Я уверен, что сирийские(так же как и местные) братья И.Хуцпина наверняка делают всё, чтобы т.н. повстанцы победили и развязали ничем уже не сдерживаемый террор против непокорившихся их отцу.

Отредактировано Man_GUST (1 июня, 2013г. 18:19:19)

0

362

Man_GUST написал(а):

Чтобы выгородить своих единосущных братьев, типа Шнеерсона(!), наш друг придумал новую ересь.(на самом деле просто слегка утонченный вариант старой, увы даже в этом деле он не оригинален)
Дескать невидимые бесы не могут покаяться, а вот как только они становятся видимыми, то преобретают способность к покаянию.
Браво браво.

Чушь полная. Я о таком никогда не говорил. Вы настолько пропитаны инфернальной саловщиной, что одну хуцпу прилагаете к другой.

Вот, о чём у меня шла речь:

Невидимые бесы - это злые духи, даймоны-маггиды, они не могут ни воплотится, ни покаяться. Бесы видимые - это люди, которые подчинились бесовской воле и духовно сроднились с демонами, и они могут обратиться и покаяться. И Господь устроит это в подарок филадельфийцам.

Man_GUST написал(а):

Тема Сирии кстати очень интересна.Я уверен, что сирийские(так же как и местные) братья И.Хуцпина наверняка делают всё, чтобы т.н. повстанцы победили и развязали ничем уже не сдерживаемый террор против непокорившихся их отцу.

Очередная ложь мыслями. Мои братья - христиане, и они противники террористов.

0

363

Iоанн Пламенный написал(а):

Невидимые бесы - это злые духи, даймоны-маггиды, они не могут ни воплотится, ни покаяться. Бесы видимые - это люди, которые подчинились бесовской воле и духовно сроднились с демонами, и они могут обратиться и покаяться.

Продолжается развитие ереси, бесы поделены на два вида.
При этом утверждается, что невидимые не могут воплотиться.
Еще одна ересь.Антихрист и лжепророк будут обладать плотью, следовательно и бесы и их хозяин могут воплотиться.

Далее утверждается, что второй вид бесов-это люди(!), которые подчинились бесовской воле, но могут покаяться.
Ну что тут сказать... и это полный бред.Если человек сроднился с демонами никакого покаяния уже быть не может.Такие люди принимают печать сатаны и покаяние для них закрыто.Это бесы самые обыкновенные.

0

364

Iоанн Пламенный написал(а):

Очередная ложь мыслями. Мои братья - христиане, и они противники террористов.

А террористы тоже ваши братья? Или они не от Адама?

0

365

Бесы - бесплотные злые духи.Они могут вселяться в человека,много согрешившего и не покаявшегося.Христос и слово Христа  (молитва) имеют власть над бесами.Стоит вспомнить,как Христос повелел бесам покинуть несчастного одержимого и вселиться в стадо овец,которое тут же взбунтовалось,ринулось в море и утонуло.

Отредактировано JUDENSAUSPECK (3 июня, 2013г. 14:25:00)

0

366

JUDENSAUSPECK написал(а):

Бесы - бесплотные злые духи.Они могут воплощаться в человека,много согрешившего и не покаявшегося.Христос и слово Христа  (молитва) имеют власть над бесами.Стоит вспомнить,как Христос повелел бесам покинуть несчастного одержимого и воплотиться в стадо овец,которое тут же взбунтовалось,ринулось в море и утонуло.

От одержимости бесами можно избавиться благодаря искупительному подвигу Христа.Но те кто Христа убили, зная Кто это, те уже не люди а бесы сознательно принявшие печать дьявола, а для них покаяние закрыто.

Отредактировано Man_GUST (1 июня, 2013г. 19:07:50)

0

367

Пред Господом все равны "нет ни эллина,ни иудея".В индивидуальном плане покаяние - дар каждому человеку.Только воспользоваться им смогут далеко не все.Очень трудно,а порой и невозможно отказаться от своих грехов.Что до иудеев,то с распятием Христа Израиль перестал быть богоизбранным народом посредством своего богоотступничества.

0

368

JUDENSAUSPECK написал(а):

Пред Господом все равны "нет ни эллина,ни иудея".В индивидуальном плане покаяние - дар каждому человеку.Только воспользоваться им смогут далеко не все.Очень трудно,а порой и невозможно отказаться от своих грехов.Что до иудеев,то с распятием Христа Израиль перестал быть богоизбранным народом посредством своего богоотступничества.

Во Христе не может быть ни язычника, ни иудея, ни католика-протестанта и т.п., ни мусульманина ни содомита.Во Христе только христиане строго мужского либо женского пола.

Отредактировано Man_GUST (1 июня, 2013г. 19:30:39)

0

369

Язычник,иудей и мусульманин могут быть крещены и стать христианами.Содомит может покаяться,порвать с прошлым и стать добродетельным христианином.Для Христа один раскаявшийся грешник ближе,чем семеро праведников.

0

370

JUDENSAUSPECK написал(а):

Для Христа один раскаявшийся грешник ближе,чем семеро праведников.

Тут вы правы.
Вот только у бесов покаяния не будет никогда, и не важно какие они, видимые или нет.

0

371

Покаяние и,соответственно,спасение,доступно всем.Не все им смогут воспользоваться вследствие "извращенности" ума.

0

372

Речь,конечно,о людях.Бесплотные духи права выбора уже не имеют.

0

373

Благодарю вас JUDENSAUSPECK
Я снова должен отметить оригинальность и свежесть ваших мыслей.

0

374

Это не мои мысли.Это - Новый Завет.

0

375

Man_GUST написал(а):

Продолжается развитие ереси, бесы поделены на два вида.
При этом утверждается, что невидимые не могут воплотиться.
Еще одна ересь.Антихрист и лжепророк будут обладать плотью, следовательно и бесы и их хозяин могут воплотиться.

Теперь Вы, Мангуст, Вы уже открыто извращаете христианское учение об антихристе, как и Ваш педераст Салов.

Напомню то, что приводил этому бесноватому порно-гроссмейстеру из книги прп.Иоанна Дамаскина "Точное изложение православной веры":

О еретической попытке SSалова выдать Армилуса за последнего антихриста

Глава XXVI. Об Антихристе

...не сам дьявол делается человеком, подобно вочеловечению Господа, — да не будет! но рождается человек от блудодеяния и принимает на себя все действие сатаны. Ибо Бог, зная наперед развращенность будущего произволения его, попускает дьяволу вселиться в него.

То есть Вы поистине еретик, упорный и дерзкий.

Man_GUST написал(а):

Далее утверждается, что второй вид бесов-это люди(!), которые подчинились бесовской воле, но могут покаяться.
Ну что тут сказать... и это полный бред.Если человек сроднился с демонами никакого покаяния уже быть не может.Такие люди принимают печать сатаны и покаяние для них закрыто.Это бесы самые обыкновенные.

Об этом мы уже говорили: Вы в этом вопросе противоречите Откровению и учению свв.отцов --

Христос:

Вот, Я сделаю, что из синагоги сатаны, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
(Откр.3:9)

св.Андрей Кесарийский:

За исповедание имени Моего ты получишь в награду обращение и покаяние иудеев; они падут к твоим ногам, выпрашивая привести их ко Мне и жаждая Моего просвещения, в тайне сердца, а не явно став иудеями.

Да и быть не может по-другому, т.к. и апостол Павел говорит:

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников
(Рим.11:25)

0

376

Iоанн Пламенный написал(а):

.не сам дьявол делается человеком, подобно вочеловечению Господа, — да не будет! но рождается человек от блудодеяния и принимает на себя все действие сатаны. Ибо Бог, зная наперед развращенность будущего произволения его, попускает дьяволу вселиться в него.

Ну да все правильно так с вами и происходит.
Здесь как раз показан механизм превращения в видимого беса для которого уже не будет покаяния.

0

377

Man_GUST написал(а):

А террористы тоже ваши братья? Или они не от Адама?

По Адаму мы все единосущные братья, конечно. В этом-то и заключается одна из главных бед человечества, что братья убивают своих единосущных братьев (духовно и телесно). Даже демоны не враждуют с подобными себе, а у нас - людей - это происходит постоянно.

А о том, что мы все единосущные братья по природе, учит тот же свт.Иоанн Златоуст:

...кто любит для Бога, тот имеет не такое побуждение к любви, а бывает расположен ко всем, как к своим братьям, - единоверных он любит, как своих родных братьев, еретиков же, язычников и иудеев жалеет, как своих братьев по природе, только как недобрых и бесполезных, сокрушается и плачет о них.

0

378

Man_GUST написал(а):

Здесь как раз показан механизм превращения в видимого беса для которого уже не будет покаяния.

Здесь показано только то, что антихрист - это одержимый диаволом человек, единосущный Вам, а не воплотившийся дух, как Вы нечестиво учите.

0

379

JUDENSAUSPECK написал(а):

Они могут воплощаться в человека,много согрешившего и не покаявшегося.

Не воплощаться, а вселяться. Воплощение же это вообще уникальная ситуация, происшедшая в истории лишь однажды, когда Бог Слово родился во плоти - т.е. воплотился.

0

380

Man_GUST написал(а):

Во Христе только христиане строго мужского либо женского пола.

Вы, Мангуст, без конца плодите собственные фантазии на тему христианства. Вот, читайте оригинал:

Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:28)

0

381

Iоанн Пламенный написал(а):

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников
(Рим.11:25)

Это вероучительный прием, а не эсхатологическое предсказание.Павел очень переживал за своих одноплеменников и одновременно не хотел видеть превозношения у бывших язычников.

Иначе как понять "до времени"?
Типа всё хоккей, что почти все бывшие иудеи не принимают крещения умирают и идут в ад навеки?
И так век за веком пока все язычники войдут, тогда то вот в конце времен, некие израильтяне наконец то перестанут завидовать язычникам, изволят смягчиться и присоединиться к Церкви, кляня язычников что они так долго восполняли свое число.

Такая каша у вас в голове?

0

382

Iоанн Пламенный написал(а):

Здесь показано только то, что антихрист - это одержимый диаволом человек, единосущный Вам

А я получается, по вашим же словам, единосущен вам.

Iоанн Пламенный написал(а):

По Адаму мы все единосущные братья, конечно.

Или для меня исключение?

Какая красота. :D

Тушите свет.Занавес.

Отредактировано Man_GUST (1 июня, 2013г. 20:39:36)

0

383

Man_GUST написал(а):

Это вероучительный прием, а не эсхатологическое предсказание.Павел очень переживал за своих одноплеменников и одновременно не хотел видеть превозношения у бывших язычников.

Этим "вероучительным приёмом" святые отцы обосновывают обращение иудеев в конце времён (и я могу, если Вам нужно, привести цитаты). Значит - всё-таки предсказание.

Man_GUST написал(а):

Иначе как понять "до времени"?
Типа всё хоккей, что почти все бывшие иудеи не принимают крещения умирают и идут в ад навеки?
И так век за веком пока все язычники войдут, тогда то вот в конце времен, некие израильтяне наконец то перестанут завидовать язычникам, изволят смягчиться и присоединиться к Церкви, кляня язычников что они так долго восполняли свое число.

Такая каша у вас в голове?

Это не "каша", а вполне православное учение. Речь идёт о массовом обращении членов синагоги сатаны в конце времён, а единичные случаи покаяния были всегда, на протяжении всей истории. Почему именно так, а не иначе - это уже вопросы о Божием Промысле: почему он устроил обращение язычников через отпадение иудеев, почему он вообще допускает, что множество поколений гоев и иудеев живут и, не зная Христа, уходят в ад... Почему вообще мучения за грехи вечные, а не временные...

Не наше дело, однако, входить в бессмысленные мудрования о Промысле - себя спасать нужно, по слову свт.Игнатия.

0

384

Man_GUST написал(а):

А я получается, по вашим же словам, единосущен вам.

Да, конечно. Вы же человек, как и я. Значит единосущны мне.

Просто я особо указал на то, что все люди без исключения единосущны и Христу, и антихристу.

0

385

Iоанн Пламенный написал(а):

все люди без исключения единосущны и Христу, и антихристу

Пир ересей продолжается.

0

386

Man_GUST написал(а):

Пир ересей продолжается.

Что снова не так?

Христос - не истинный человек по плоти, или антихрист - не человек?

0

387

Iоанн Пламенный написал(а):

Христос - не истинный человек по плоти, или антихрист - не человек?

Подумать только, а ты еще хотел катехизировать горностаевцев. :D

Иисус Христос - истинный Бог и истинный человек.
Антихрист исчадие ада - не человек и уж конечно не Бог.
Бес видимый главный.Так же полно было и есть антихристов помельче, таких же бесов видимых, неспособных к покаянию.

Отредактировано Man_GUST (1 июня, 2013г. 21:04:56)

0

388

Man_GUST написал(а):

Иисус Христос - истинный Бог и истинный человек.
Антихрист исчадие ада - не человек и уж конечно не Бог.

Но ведь я уже приводил Вам учение Церкви, изложенное прп. Иоанном Дамаскиным, что антихрист - это не дух, а человек, одержимый диаволом. Забыли?

Выходит, что по природе он единосущен всем людям. Да и не бывает такого, чтобы сущность изменялась. Акциденциями сущность может обогащаться, но изменяться не может. Единственное исключение - пресуществление Святых Даров в Таинстве Евхаристии.

0

389

Iоанн Пламенный написал(а):

Это не "каша", а вполне православное учение.

Нет, ну я то не против.Все правильно. Нефиг было ждать иудеям пока все язычники войдут.Пожалуйте ка в ад на веки вечные.
Вполне справедливо.

Iоанн Пламенный написал(а):

Речь идёт о массовом обращении членов синагоги сатаны в конце времён

Боюсь что это слишком оптимистичный взгляд))

0

390

Man_GUST написал(а):

Так же полно было и есть антихристов помельче, таких же бесов видимых, неспособных к покаянию.

У видимых бесов, как и у прочих людей, есть способность к покаянию. И кто-то кается, а кто-то не хочет. Господь же устроит массовое покаяние видимых бесов в подарок филадельфийцам. О том же пишет апостол Павел, как мы уже обсуждали выше.

0


Вы здесь » Пешка » Админская » О форуме 2