Для этого нет ресурсов, по крайней мере, я так вижу. Возможно, будет некая пародия в виде евразийства, на нынешней идеологической базе  и попытка лавировать между центрами силы. Это идеологическая база очень огорчит Водвораха и Пламенного - смесь сталинизма, русского мира, православия и пр.

В 90-е нас выручали бабушкины-дедушкины блокадные-ветеранские пенсии, когда родителям зарплату месяцами не платили. С пенсиями обходились всегда лучше, чем с зарплатами.
А бывшие республики содержат до сих пор, стабильности ради. Это я без иронии, про стабильность. Иначе они продадут вражду к РФ, а покупатель найдется. Вообще, спасло то, что труба у РФ в личном пользовании осталась, ради этого стоило брать долги СССР.

...Водворах, читаю и просто поражаюсь, насколько закостенелыми идеологическими штампами забита Ваша голова. Неужели Вам до сих пор не ясно, что не существует ни "славянства", ни "германства", как единой категории и турецкий пантюркизм такой же бред собачий, на котором турки надорвутся, если он станет у них господствующей государственной идеологией. Думаю, панславизм в Российской Империи как идеологию проталкивали круги, заинтересованные в том, чтобы страна не сосредоточилась на внутреннем развитии, что в конечном итоге и привело к вовлечению в Первую Мировую и всему последующему кошмару.
...Вы Водворах до сих пор думаете, что поляки, русские и, скажем болгары, имеют что-либо общего?

Зарплату не платили потому, что выполнялась задача уничтожения научно-технического потенциала СССР. Задача уничтожения населения скорее всего не ставилась.
   Сейчас внешне ситуация выглядит так, что дикая, разъеденная коррупцией страна, не имеющая нормальной правоохранительной, судебной, пенсионной системы, здравоохранения и даже национальной валюты, полезла в глобальное противостояние. С голой жопой на танки - в лучших традициях. 
   С другой стороны я понимаю, что для того чтобы давать объективную оценку тем или иным действиям, надо видеть всю картину. Такого видения у меня нет. Но насаждаемый православный сталинизм мне активно не нравится даже на физиологическом уровне. Хотя кто знает - возможно, это и есть единственный способ выживания. В общем, я вижу пока только тупик без выхода.

Отредактировано дебилоид (3 декабря, 2014г. 09:49:15)

Водворах, в общем согласен. Всему есть свой предел. Но в чем по Вашему выход?

Отредактировано дебилоид (3 декабря, 2014г. 15:23:09)

Вы уверены, что лично вы выглядите и пахнете превосходно? Кстати, одна из причин, почему я не люблю деревенскую жизнь (настоящую тру-деревенскую, а не стилизованное котеджное дачное поселение) - это запах.

Данная эстетика мне тоже несимпатична до крайности, но плохо для страны или хорошо - смотря в каком виде, в каких дозах и под каким соусом. Примирить историю и эту страницу закрыть, органично вписать в национальный миф - жизненно необходимо. Бичевание ее губительно не менее, а даже более и вызовет противоположный эффект, уже вызвало. Всплеск интереса к теме и новый культ родился в том числе как фронда к людоедской власти 90-х и тут же взят в оборот этой самой властью позднее. Я скорее потерплю неосталинистов, чем вам подобных - первые, их генезис и предпосылки появления, мне понятнее и ближе.

Наличие рас исключать невозможно. Но вы повторяете ошибку радикальных марксистов, ставя что-то одно во главу угла, а потом удивляясь, чего это пролетариат Англии и Германии не хочет слиться в интернациональной классовой борьбе. Факторов, объединяющих и разъединяющих людей, множество, они теснейшим образом переплетаются. Религия, этнос, язык, география, экономика и дофига всего еще - сочетание их рождает общности людей, нации и союзы.

Я думаю, что ее к этому принудили. Вот сейчас собираются расширять санкции уже из-за какого-то Ирана. Россия виновата в том, что есть, даже в таком жалком виде. Все нулевые они выстраивали компромисс, но тщетно. Меня сложно записать в сторонники путинизма, но тут претензий к ним нет. Ну нет у них никаких способов борьбы, кроме войны.. Финансовая и медийная мощь РФ ничтожна, даже картинку-мечту для заманухи мы подарить не можем - сытая богатая Европа существует реально и перевешивает. Картинка агрессора - это признак медийной слабости и всё.

Я не согласен. И с вами, и с Водворахом.

В сети существуют работы и исследования на эту тему, по которым хотя бы можно очертить контуры. Я натыкался, что-то почитывал, так прямо конкретно рекомендовать не могу - давно этим не занимался.

Точный ответ на этот вопрос - я не знаю, поскольку не интересовался.

Я на вас нисколько за это не обижен.

О, мой Штурька, я смотрю ты прочитал переписку Энгельса с Каутским Крю дю Вана с Водворахом? Делаешь успехи, а то все абырвалг да абырвалг.  

Вот что значит грамотная дрессура. Она творит чудеса.
Я так понимаю, что могу принимать поздравления, как в свое время профессор Преображенский?

Раньше ты мог только ножку на заборчик поднимать, а теперь уже на форуме пытаешься выступать. Тебе бы еще поменьше огрызаться на хозяина и перестать скулить.
Ты пойми, хозяин у тебя конечно строгий, но добрый.

Я буду следить за твоей "полемикой", помогать и критиковать, если у тебя будут сложности.
Ты согласен? Вот и отлично.

Браво, Водворах!

Есть вещи, которые нельзя расписать в двух предложениях и вы этим пользуетесь. Можно с такой же лёгкостью нарисовать модель противостояния экономик и капиталов, к примеру, и она не будет убедительной.  Для начала нужно очертить рамки этого самого восточного славянства и определить его.

Официальная история любого народа и государства - красиво написанный миф, если начинать копать. Сделать его с минимумом кричащих противоречий - серьёзная задача и в любом серьёзном государстве на это выделяют колоссальные средства.

Только этим и занимаются, что примиряют. Официально назначают какую-либо свою страницу чёрной только под диктатом извне, после военного или политического поражения, как в случае с ФРГ. И эта чёрная страница служим предлогом и гарантией репараций победителям. Россия платит эти репарации после поражения в холодной войне в огромном количестве, но в несколько завуалированной форме - так как поражение было не совсем явным и без прямой оккупации.
Я бы вполне согласился, чтобы в этом вопросе было, как в США, где могут стоят памятники как генералу Ли, так и генералу Гранту. Хотя памятников Ленину многовато и с большинством из них нужно что-то аккуратно и деликатно постепенно делать. Чему чудовищно мешают борцы с памятниками Ленину. Со Сталиным справились еще при хруще, так что тут вообще проблемы нет.

Вы можете выступать против чего угодно, мне-то что.  Вы думаете, что обращаетесь к представителю какой-то группы или категории, а на самом деле обращаетесь ко мне лично. Что касается лжи и всего прочего пафоса - то реальная социология и пресловутый "реалполитик" любого времени очень жестокие вещи, что даже попытка их описания простым сразу запишет описателя в мизантропы и циники. Именно для прикрытия этой жестокости и облегчения жизни и примирения с ней отдельного человека и существует набор картинок, мифов, стереотипов и пр., составляющих любую официальную публичную идеологию - тут так же, как с историческим национальным мифом. Я говорю об этом не с претензией на "тайные знания или истинную природу вещей - мне это кажется просто банальным.
Идеология, когда вся страна записывается в потомки палачей и жертв, а вся предыдущая история расписывается под хохлому, мне не нравится и совершенно искренне не кажется объективной.

C горошком и правда вкусно, но вот с ним боюсь, что тоже будет туго.

Я не раз сталкивался с тем, что качественное постное меню более дорогое и трудоемкое в приготовлении, чем обычное. Мне не нравится предложенная Водворахом диета из-за большого количества сырой клетчатки - это будет шоком для многих желудков. У Водвораха есть привычка к такой диете и нет к ней противопоказаний, в отличии от многих.  Тут же самую сырую капусту лучше нашинковать и потушить - отличный и гарнир, и само по себе. А правило контраста лучше реализовывать с помощью несложных соусов. Вот для тушенной капусты я вижу что-то сладковато-луковое или чесночное. А сырую клетчатку употреблять в салатах в небольшом количестве.
Кроме того, я не думаю, что любое мясо станет вот таким уж сверхдорогим недоступным дефицитом. В конце концов, оно входит в признанную корзину потребления, что будет реализовано так или иначе. Водворах отказался от мяса по иным соображениям и задолго до кризиса. Кроме того, бОльшая часть наших сограждан - работающие городские жители, привязанные к месту работы и жилью.
Но у наших сограждан есть проблема - это варварские способы готовки. Безусловно, тушку и варку стоит предпочесть жарке.