Помоги детям
_http://www.rusfond.ru/
_http://www.deti-mira.ru//

Пешка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пешка » Политика » Введение в национализм. Убей в себе эльфа.


Введение в национализм. Убей в себе эльфа.

Сообщений 61 страница 73 из 73

61

http://s6.uploads.ru/QsFiy.jpg

Крюша убил в себе эльфа.

0

62

Creux du van написал(а):

А то получится, что изнасилованные и убитые школьницы Аня Бешнова, Елена Лифанова, десятки других и их родные - члены ОПГ.

А в этих случаях были бунты?

Creux du van написал(а):

И если самые близкие блюстители интересов русских людей против чужих - это "свои" бандиты, то это очень хорошо характеризует российское государство, где единственный реальный доступный способ самоорганизации - это ОПГ.

Это не способ организации, а способ варваризации общества. Все это уже проходили в 90х.
Глупо. Скучно. Безграмотно. -  Моя оценка патриотических потуг Крюши.

0

63

Marignon написал(а):

А в этих случаях были бунты?

Про Бешнову я не знаю насчёт погромов - всевозможных демонстраций было без числа с участием националистических организаций на этом фоне всё теряется , а в подмосковном посёлке, где была убита Е. Лифанова, который постоянно терроризируют мигранты, всякие сходы, выступления и бунты происходили часто. Я с её матерью в сети лично общался.
Вообще этих случаев настолько много, что по любому запросу выйдет тонна на любой вкус.

Marignon написал(а):

Это не способ организации, а способ варваризации общества. Все это уже проходили в 90х.

Опять выставление себя хорошим за чужой счёт. Давайтежитьдружно. В одну сторону.

Marignon написал(а):

Глупо. Скучно. Безграмотно. -  Моя оценка патриотических потуг Крюши.

Менторский и дидактический тон, подытоживание - свидетельство слива. Мы не закончили, дружище. Тебя ткнули уже много раз в наглый пиздёж и противоречие уже тобой сказанному некоторое время назад, в двойные стандарты и примитивные уходы. Причём ты настолько неуклюж, что чрезвычайно удобен для демонстративного развития темы

0

64

Creux du van написал(а):

Русские там есть, почему нет-то. Только 1) непрапорционально мало другим этническим группам 2) они отбросы после жесточайшего отрицательного отбора.

Ах все таки есть.
Но почему они тогда отбросы отрицательного отбора? Наоборот успешные, без всяких эльфов в голове. Наживаются себе спокойно в том числе и на отсталых соплеменниках. Что в этом плохого?

Creux du van написал(а):

Любая реальная деятельность, намеренно идущая вразрез с официально декларируемой - это заговор, да. Заговоров полно.

А не шиза ли такое мнение? Теория заговоров. Слышали слышали. Все нормальные люди в это не верят и по телеку такого не говорили. Скорее всего секта короче шизоидная.

0

65

Creux du van написал(а):

Marignon написал(а):В стране не хватает рабочих рук. Крюшкам лень думать, не то что стоять у станка.По статистике рабочих рук достаточно, как и желающих работать за довольно скромные деньги. Как правило, фраза "русские алкаши не хотят работать" означает, что удалось так ухудшить условия, оплату и охрану труда, что русские туда работать не пойдут. Ну не хотят суки жить в бараках и не мыться неделями в компании тех же таджиков под приглядом надсмотрщиков из тех же пришельцев , ленивые свиньи, ага. Ну да, лучше и вправду водку пить.

Никаких бараков... Москва Метро требуется (постеры в каждом  вагоне  метро):
- слесарь-техник з\п от 35 000
- слесарь по ремонту подвижного состава з\п 30 000 - 40 000
- кто-то там еще 45 000
- машинист электропоезда 55 000 - 90 000
на время обучения выплачивается стипендия 20 000

(названия специальностей привожу по памяти, суммы с точностью до 5 000). В метро езжу  редко, ехал и все 15 минут напротив стикера размышлял, что это реальные востребованные специальности, рабочего профиля, но зарплаты для Москвы.... где ж они набирают? И кто же обеспечивает безопасность техники метрополитена с  такими то зп? Только у машинистов еще более менее - 50 000 уже можно как-то жить (90 000 это наверное стаж нужен лет 20- для заманухи пишут), но и работенка у машинистов видать на пределе человеческих возможностей...

и таких примеров сотни по другим отраслям "народного хоз-ва".

чего выдумывать - все на виду.

0

66

По теме дискуссии...
По сути речь идет о самоидентификации во времени и проблеме ответственности за свои поступки при наличии свободной воли.
У нас есть субъективное чувство, что мы обладаем способностью выбирать кем быть и что делать. Однако, это может оказаться всего лишь иллюзией. Некоторые, например, считают себя Иисусом Христом или мифическим сказочным  существом, или Наполеоном или Графом де Монте-Кристо. Отметим также, что в поведении человека всегда есть элемент случайности.
Итак, люди имеют свободную волю и очевидно должны нести ответственность за то как они воспользовались этой возможностью - человек в ответе за свои поступки.
Спроецируем на группу людей и применительно к России это может быть неким ориентиром. Итак, общество, в котором индивидуум чувствует ответственность за свои поступки с большей вероятностью может работать сплоченно, выжить и распространить свои ценности в мире.
Вот и все собственно - кто с кем и есть ключевой вопрос. Беда в том что нет сколько-нибудь единой доктрины на этот счет, правда в некоторые исторические моменты времени- войны, революции, потрясения, общие угрозы выживания, очень быстро и без особых "бюрократических" и "политических" проволочек происходит необходимое объединение и сплочение в единую доктрину.

Есть еще один фактор. Возьмем например, муравьев =) Они работают более чем сплоченно =)) Но их "Общество" - статично. Оно практически не умеет и не может реагировать на незнакомые ему опасности или воспользоваться открывшимися возможностями.

Сообщество же свободных личностей, разделяющих общие цели (не путая с анархией) может работать для решения общей задачи и в тоже  самое время обладать гибкостью для нововведений. Следовательно такое общество с большей вероятностью будет процветать и распространит свою систему ценностей.

Таким образом, похоже что вера в свободную волю и ответственность за свои поступки дают определенные преимущества для выживания. С первым в России все хорошо, со вторым - откровенно плохо.
Кстати по этому поводу я испытываю сдержанный оптимизм относительно политики власти (простите уж меня ув. Юргенсаундспек за эту крамольную для Вас мысль) или же положению вещей в стране и декларируемые высшими руководителями принципами недопустимости разжигания межнациональных конфликтов (еще раз пардон =). Похоже власть и ее лидеры исходят примерно из таких рассуждений и делают похожие выводы о наиболее вероятном процветании в консолидации общих интересов, а не в их дифференцации, при этом дифференцация "малиновых штанов" - вещь более низшего порядка и в этом смысле на нее закрывают глаза.

... навеяло чтением мнений кто кому должен насаждать ценности, какие народы каким и т.п. Слишком уж упрощенно это выглядит с обоих сторон, зашореность глаз напоминает и даже некоторую недальновидность, недалекость что ли (пардон).

А рассуждать - подставлять ли вторую щеку или нет, вообще не нужно - ответ очевиден. Рассуждать и думать нужно об ответственности выбора с кем нам вместе и как изменятся наши шансы в случае каких-то резких движений в вопросах объявления какой-то там непонятно от кого независимости. Ответ относительно знака и величины изменений вероятности выживания Общества и страны кому-то не очевиден? Мало примеров новейшей истории? =))) Ну до чего же нужно быть скудоумным и не далеким, чтобы не понимать этого хотя бы отчасти- уж великодушно простите кого задел эмоционально, - ко всем форумчанам как к личностным отношусь с полнейшим уважением - мы маленькое сообщество, объединенное общей целью постить на пешке =)))

0

67

...Вашими бы устами, да мёд пить, дорогой gru...
Побывали бы Вы на ж/д вокзале Новосибирск-Главный внутри (огромная перевалочная база, рассадник этой...) может и у Вас тоже волосы дыбом встали бы...
А так... Кому ж она нужна конфронтация?!...  Всё просто дошло уже до последней точки...Объективные законы развития ситуации работают. Либо они - либо мы - выбора нет.

0

68

Man_GUST написал(а):

Но почему они тогда отбросы отрицательного отбора? Наоборот успешные, без всяких эльфов в голове. Наживаются себе спокойно в том числе и на отсталых соплеменниках. Что в этом плохого?

Это не успешность. Не будем вдаваться в философию, но то, что власть и самоактуализация - естественные и врождённые потребности человека, которые находятся выше жратвы - это наблюдаемый факт. Вера в бабло - идеология маргиналов и глупцов низового уровня, она не выдерживает критики, так как реальная большая Власть и самоактуализация имеет мало отношения к баблу. Настоящая власть это бабло печатает в любых количествах и назначает им любую цену, власть рождает бабло, а не наоборот. А нашим их бабло к тому же  не принадлежит - эти забугорные миллиарды у них могут отнять в любой момент на совершенно законных основаниях, как преступные доходы  и ничего настоящего на них купить не позволят.  Жалкий офицер пограничной службы ЕС или США может лишить их ВСЕГО, тупо не пустив их на свою территорию. Правительство ёбаного Кипра спокойно отбирает у них бабло, чтобы расплатиться с евробюрократией, насрав на все ядерные ракеты и тысячи ржавых танков  Да и скорее всего их деньги и активы давно по факту принадлежат не этим зиц-председателям, а другим силам через множество буферов, а их самих держат за яйца убойнейшим компроматом вроде видео садистской ебли 9-летних детей в сауне. В в качестве утешения у них золотые унитазы и Вдова Клико на завтрак. Это разве Власть, когда даже костюм на них смотрится хуже, чем на вешалке?

Настоящая  же власть может быть только с опорой на некий долговременный стабильный проект, в который вовлечены с выгодой и перспективой большие массы людей. Освоение русского пространства, его высочайшего ресурсного и человеческого потенциала способно вознести их реальную власть до поднебесных высот, это ИДЕЯ.  Власть, которую подхватят их дети и внуки. Которая присутствует в каждом доме и каждой семье твоего народа без всякого силового нажима, на уровне дискурса.

Этот вопрос следовало сформулировать так: если человек допускает несправедливость или невнимательность к чему-либо, он непременно допустит это ко всему без исключения ровно той же мере, не так ли? Нет, не так.  Практика это опровергает на уровне от соцбиологии и соцпсихологии.  Даже у не живущих в России русских взрыв в Волгограде или Москве вызовет скорее острую реакцию, а очередной взрыв в Багдаде почти не привлечёт внимания. Но вообще вопрос неплохой и неглупый, я удивился, что его не задали сразу.

Man_GUST написал(а):

Creux du van написал(а):
Любая реальная деятельность, намеренно идущая вразрез с официально декларируемой - это заговор, да. Заговоров полно.
А не шиза ли такое мнение? Теория заговоров. Слышали слышали. Все нормальные люди в это не верят и по телеку такого не говорили. Скорее всего секта короче шизоидная.

А это глупый вопрос. Отрицается не возможность деятельности, идущей а разрез с декларируемой - такое происходит везде. Отрицаются конкретные версии, трактовки и методология их выведения, как не имеющие под собой никаких оснований, никакой системы и никаких доказательств.
Сравниваем:
1) операция НАТО в Ливии вызвана не нарушением прав человека и подавлением справедливых протестов в этой стране, а вызвана совокупностью политических и экономических  интересов стран-интервентов

2) 11 сентября 2001 года в здание Пентагона врезался не Боинг-757, а какой-то другой объект.

3) Наводнение в Крымске было подстроено, как принесение ритуальной жертвы к определённому еврейскому празднику и синхронизировано с проведением турнира по быстрым шахматам.

Просто сравниваем доводы и аргументы сторонников, доказательную базу, их логичность, непротиворечивость, последовательность и вероятность.

В результате этого одно отбрасывается, как заведомая шиза и паранойя, а другое - имеет определённые права на рассмотрение.

gru написал(а):

Никаких бараков... Москва Метро требуется (постеры в каждом  вагоне  метро):
- слесарь-техник з\п от 35 000
- слесарь по ремонту подвижного состава з\п 30 000 - 40 000
- кто-то там еще 45 000
- машинист электропоезда 55 000 - 90 000
на время обучения выплачивается стипендия 20 000

Если учесть, что безработица куда выше в регионах, моногородах и пр., то для понаехавшего из провинции и не имеющего жилья в Мск, проживание на первых порах с такой оплатой приближается к тому самому бараку, так как съём жилья целиком съест всё. А если у человека есть семья, которую нужно хоть как-то кормить, то барак и гонка с таджиками за миской доширака - наше всё.

gru написал(а):

Сообщество же свободных личностей, разделяющих общие цели (не путая с анархией) может работать для решения общей задачи и в тоже  самое время обладать гибкостью для нововведений. Следовательно такое общество с большей вероятностью будет процветать и распространит свою систему ценностей.
Таким образом, похоже что вера в свободную волю и ответственность за свои поступки дают определенные преимущества для выживания. С первым в России все хорошо, со вторым - откровенно плохо.
Кстати по этому поводу я испытываю сдержанный оптимизм относительно политики власти (простите уж меня ув. Юргенсаундспек за эту крамольную для Вас мысль) или же положению вещей в стране и декларируемые высшими руководителями принципами недопустимости разжигания межнациональных конфликтов (еще раз пардон =). Похоже власть и ее лидеры исходят примерно из таких рассуждений и делают похожие выводы о наиболее вероятном процветании в консолидации общих интересов, а не в их дифференцации, при этом дифференцация "малиновых штанов" - вещь более низшего порядка и в этом смысле на нее закрывают глаза.

Это является пустыми словами, не имеющими под собой никаких оснований, механизмов, - мантрами. Что за сообщество свободных личностей, откуда оно возьмётся, с какой стати оно будет процветать? Национальные конфликты разжигаются самой национальной и миграционной политикой государства, они будут разгораться неизбежно. Любая консолидация возможна только при наличии хотя бы минимальной симметрии и пропорциональности прав, обязанностей всех групп, что в данной ситуации невозможно в принципе, слишком разные у всех задачи и структуры. В данный момент стабильность реализуется за счёт ущемления основной массы населения - русских. 
Единственная честная позиция - пессимистичное охранительство, в которой нет ничего постыдного, это: я готов терпеть неравенство, унижение и несправедливость, так как при актуализация национальных и социальных проблем может привести в сильному локальному проседанию моего жизненного уровня, вплоть до катастрофического и нет никакой гарантии, что после этого оно улучшится и что всё не полетит в полные ебеня. Это чистая правда, гарантия в жизни только одна - что мы все умрём когда-нибудь. Это та обортная страна медали, о которой умалчивают все сторонники перемен.
Я придерживаюсь точки зрения, что Ваш уютный мирок всё равно не выживет, а все противоречия всё равно найдут свой выход в самой неоптимальной грубой форме, для устойчивого развития у РФ нет никаких предпосылок.

Отредактировано Creux du van (11 января, 2014г. 17:06:06)

0

69

Creux du van написал(а):

Это не успешность. Не будем вдаваться в философию, но то, что власть и самоактуализация - естественные и врождённые потребности человека

Ну как же не успешность? Безэльфовые русские успешно самоактуализировались. Какая разница нагибать ли какие-то другие народы или часть своего?
Просто те кому не удалось отхватить особняков с лужайками  ищут способ изменить ситуацию к лучшему. Пути тут могут быть разными. Можно попытаться примкнуть к существующей элите (условно путь Мариньена), а можно попытаться поиграть на теме "угнетенных русских" (условно твой и Крылова путь).

Твои рассуждения про власть, деньги и пограничников оставляю без комментариев. Чтобы не портить свое состояние внутренней гармонии, скажем так.

Creux du van написал(а):

Настоящая  же власть может быть только с опорой на некий долговременный стабильный проект, в который вовлечены с выгодой и перспективой большие массы людей. Освоение русского пространства, его высочайшего ресурсного и человеческого потенциала способно вознести их реальную власть до поднебесных высот, это ИДЕЯ.  Власть, которую подхватят их дети и внуки.

Это точно сказано, но про власть мировой  олигархии. Проект естественно "Антихрист".

Creux du van написал(а):

если человек допускает несправедливость или невнимательность к чему-либо, он непременно допустит это ко всему без исключения ровно той же мере, не так ли?

Конечно не так. В той же мере или большей.

Creux du van написал(а):

Отрицается не возможность деятельности, идущей а разрез с декларируемой - такое происходит везде. Отрицаются конкретные версии, трактовки и методология их выведения, как не имеющие под собой никаких оснований, никакой системы и никаких доказательств.

Типично сектантское высказывание.

А что там с Крымском не так?

0

70

Man_GUST написал(а):

Какая разница нагибать ли какие-то другие народы или часть своего?

Большая, если ты срёшь, где живёшь, твоё положение очень шаткое и очень зависимое от внешнего источника силы. Вражду народа к тебе очень легко реализовать. Элиты благополучных государств срут гораздо более умеренно у себя дома , с чего бы? Это часть общественного договора, который имеет место быть.

Man_GUST написал(а):

Можно попытаться примкнуть к существующей элите (условно путь Мариньена), а можно попытаться поиграть на теме "угнетенных русских" (условно твой и Крылова путь).

А можно поиграть на теме заговора каббалистов, угнетённых гоев и матричного анализа.  :D  Почему-то в каких-либо идейных немеркантильных соображениях ты отказываешь всем, кроме своих симпатий.
Я-то как раз нет, идеи есть и у противников и они могут губительны для нас. Тех же сионистов в безыдейности обвинить нельзя, какими бы они не были прагматичными и неразборчивыми в средствах. Все эти ястребы, вроде умершего сегодня Шарона или Моше Даяна, полвека провели в военных походах и кампаниях, лично рискуя, а потом занимались политикой. Я слабо представляю Шарона, за счёт в банке и пентхауз в Калифорнии продающего секретные коды и дислокацию Цахала. Не уважать их не могу, таких людей не впадлу назвать элитой. И нас такие были бы, вон те же Шаманов или Буданов - и харизма есть, и репутация, и воинская удача, однако заканчивают они печально.

Man_GUST написал(а):

Это точно сказано, но про власть мировой  олигархии. Проект естественно "Антихрист".

Зеваю...

Man_GUST написал(а):

Типично сектантское высказывание.

Чем?

Man_GUST написал(а):

А что там с Крымском не так?

Доказательств нет. Чистая паранойя.

Man_GUST написал(а):

Creux du van написал(а):
если человек допускает несправедливость или невнимательность к чему-либо, он непременно допустит это ко всему без исключения ровно той же мере, не так ли?
Конечно не так. В той же мере или большей.

Глупость очевидная ультралевая.

0

71

...Между тем нашли и задержали двоих стрелявших в ноябре в московском метро.
Сразу же навешали целый букет преступлений - от незаконного хранения огнестрельного оружия и подделки дензнаков до хранения четырёх килограммов марихуаны.
Не имея возможности отделить в данном случае зёрна от плевел, приходишь к выводу, что либо задержанные - отпетые ребята, либо, происходящее - грубая полицейская провокация.   И второе предположение значительно ближе к истине...

0

72

0

73

JUDENSAUSPECK написал(а):

Не имея возможности отделить в данном случае зёрна от плевел, приходишь к выводу, что либо задержанные - отпетые ребята, либо, происходящее - грубая полицейская провокация.   И второе предположение значительно ближе к истине...

Это в данном случае непринципиально. Их ведь задержали не за эти преступления, даже если они их совершали. Наоборот, тогда получается печальный вывод, что в РФ от этнического беспредела защитить себя может только бандитизм. Хотя подозрительный крайне букет статей. И ведь нет, как саранчи слетающихся адвокатов, диаспор, доказывающих что рафик ни в чем ни виноват - в этом всё дело.

0


Вы здесь » Пешка » Политика » Введение в национализм. Убей в себе эльфа.