Даже бОльших дураков и люмпенов, чем я, в России будет становится всё больше. Минэкономразвития официально заявило, что с колен мы больше не встаём http://lenta.ru/columns/2013/11/08/prognose

А на уровне пропаганды РФ очевидно будет проигрывать в Украине и заливать деньгами. А что она может предложить им? Евразийство, махмудистан в городах, Рамзана Кадырова и духовность? А те им будут предлагать Европу, ну вот ешё ближе, ну ещё, ну почти и так бесконечно.

А так, они побузили, выиграли снижение цен на газ на треть+гигантский заведомо невозвратный кредит и поехали по второму кругу.

Угу. Обычный торсионно-магический, психотронно-ебанический, харпо-излучательный, еврейско хасидский оккультный шабаш. Обычное дело. Рутина. Повседневка. Ничего концептуально нового для подлинно православных интеллектуалов, держащих руку на пульсе матрицы. И даже песенка на это тему у них давно есть от Блэк сэбат с переводом. Спасибо тебе, Мангуст, что хоть иногда приоткрываешь глаза непросветлённому быдлу, вроде меня.
Предыдущее предложение можешь процитировать и ответить нечно вроде "всегда пожалуйста" - это будет очень остроумно, в твоём стиле, и ты меня сделаешь.

(пафосно) Это не моя война.

У меня сейчас не игривое, а деловое конструктивное настроение. Поэтому просто пошел нахуй, чурка.

Водворах, зачем жаловаться там, где данные оппоненты вряд ли появятся? У меня с товарищами серьёзные расхождения, но не с Вашей сабелькой скакать на пулемёт по имени Радарыч. Сдаётся мне, что он Вам просто лично несимпатичен, иначе Вы пинали бы Горностая тоже - его взгляды куда ближе к моим товарищам, чем к Вам. И они, и я задали несколько серьёзных вопросов, но которые Вам ответить просто нечего. А эмоциональные пикировки с абстрактными метафорами начали именно Вы. Собственно, кроме абстракций и эмоций Вы ничего и не писали. И не обладаете никакими знаниями по предметам, которые сами и поднимаете, напр. про частную собственность. Ничего не мешает высказать свои претензии собственно адресатам.

У нас банился только кот афромеева и его 100% клон. И забанил кота не Горностай, а СПб своим единоличным решением. Горностай никого не банил, раз стёр пару мудацких сообщений Мариньона. На этом вся история модерации исчерпывается.

Я не сказал, что этот майдан непременно достигнет декларируемых целей. Там всё несколько запутано, ввиду неоднозначности целей каждой из сторон. Я о другом сказал. Остальное комментировать нет насТОРАения, так как за твою сторону можно тасовать фразы как угодно в любую сторону, наделяя их любым смыслом. Критерием будет красота предложения.

Нет, но только по той причине, что докторкурган живёт ВНЕЗАПНО в Кургане, а Радарыч - в Норильске. С Громобоем, который живёт в Питере и не так активен по причине занятости на работе, встречался и руку жал.

Ваша позиция естественным образом выведена из Ваших же постов. Если человек говорит, к примеру, что дымящие заводы - это однозначное зло, то что можно ему приписать? Если человек говорит про натуральное хозяйство на земле со своими орудиями труда, как самый правильный образ жизни русского человека, то что можно ему приписать? Если человек при этом ссылается на людей, которые черпали вдохновение именно из определённых источников, то что можно ему приписать?

Я сказал это про Ваши слова о традиции собственности в России. Вы действительно говорите исключительно образами, которые не имеют никаких исторических примеров или не показываете обратную сторону медали, цену вопроса того же натурального земледелия. Вы совершенно не рассматриваете явления в комплексе и связанности, а просто говорите за всё хорошее и против всего плохого. А может быть не согласен - те латентные педерасты, и.т.д. - где-то я это слышал тут. Чего Вы ожидали?

Мы ничего не ждём. У каждый ведёт себя, как хочет.

Водворах, во-первых, не надо пользоваться удобной саловской фишкой - объединять всех своих оппонентов в одного. Но это ладно.
Вы ограничиваетесь общими фразами про эльфов с частной собственностью. Я уже говорил, что права собственности неотделимы от прав собственника. Само это понятие в массовом варианте - сфера конституционной и республиканской риторики.   Я напомню, что до отмены крепостного права крестьян могли продавать, не смотря на запреты и с разделением семей. Газеты пестрили такими вот объявлениями:

Поищите в гугле старые объявления о продаже людей из газет, много интересного найдёте.

Мне даже не хочется с Вами спорить потому, что Вы не знаете о правоприменении и регулировании в отношении и всяких вольных, и крепостных крестьян в каждый из периодов Российской Империи, в том числе о том, когда, сколько и у кого из белых негров изымалось продукции  Вы не изучали все крестьянские реформы и акты, а я про это много читал. Именно это я имел ввиду, когда говорил о вашей необразованности. Образованность - это не только умение написать текст без ошибок. Я в своё время переболел и апологетикой России, Которую Мы Потеряли и по мере изучения вопроса всё дальше отдалялся вплоть до глубочайшего скепсиса, за исключением попыток последних десятилетий жизни той империи. Государство, которые Вы описываете и ставите в пример, не существовало за пределами Вашей и подобных голов.

Что касается темы разговора, то даже после отмены даже всякие изначально вольные крестьяне свою землю обязаны были свой надел ВЫКУПАТЬ, причём  процесс растягивался на десятилетия.
Я молчу о некорректности общих сравнений, так как Российская Империя 18 и 19 веков в разные периоды - это разные государства, как и СССР начальнго, сталинского и последнего образца. Вы берёте то, что Вам нравится и не нравится и распространяете на эти названия. Спор не научный и неконкретный, а умение спорить грамотно - это тоже часть образованности.

И да, я вовсе не апологет того большевизма в т. ч. и чисто эстетически, в отличии от моих товарищей, но истоки его проистекают именно из бед и недостатков Российской Империи, В нищей аграрной стране такой итог закономерен.

Разумеется, я считаю индустриализацию, механизацию труда, укрупнение хозяйств и ликвидацию массового индивидуального натурального хозяйства как основы экономики - абсолютно необходимыми. Очевидно, что это делала бы любая власть, которая хотела бы существования страны хоть сколько-нибудь длительное время. Уцелей царская Россия, он делала бы это тоже и её бы тоже не миновали издержки мобилизационной перестройки. Иначе она бы просто исчезла с карты, будучи беззащитной в военной, экономической и др. сферах.   Вопрос и спор с товарищами у меня в форме модернизации, её цене и политическом устройстве страны.
Разумеется, я считаю тех, кто предлагает сейчас копание в земле руками и мотыгами в зоне рискованного земледелия, как единственно достойный род деятельности и основу экономики - идиотами.  Охотно признаю некоторую нишу небольших хозяйств, как и садоводское хобби наших сограждан. Охотно признаю необходимость массового частного индивидуального жилья для жизни, отдыха и быта - но для этого нужна первоклассная дорожно-транспортная сеть, которую создадут не фрики и идиоты, а граждане - инженеры, планировщики.

Кроме критики современного мира Вы, как и упомянутые философы, создаёте картину истинного, незамутнённого, изначального мира, который не существовал никогда и существовать в принципе не может, вернее, может только у Вас в голове. То есть, базируетесь на анти- Вы же не напоминаете читателям, что принципиально против индустрии и промышленности, "заводов, убивающих всё вокруг" "Страшных машин и механизмов", пугающих и ущемляющих Вашу "мужскую сущность".  Даже механика небесных тел и вид Вселенной данную сущность Водвораха пугают. Ссылочку мне принести?

Отредактировано Creux du van (30 января, 2014г. 00:05:57)

Эти вещи защитят просто лучше. Но хоккейной или строительной каски может просто не оказаться под рукой или не оказаться в магазинах в достаточном количестве, и.т.д.
А от ряда типовых для таких мероприятий воздействий металлическая кастрюля всё же может защитить или снизить ущерб, несмотря на ваш скепсис. Особенно, если её не просто надеть, а сделать импровизированную внутреннюю прокладку с амортизацией и хорошо зафиксировать. От удара небольшим камнем, бутылкой - а именно такие предметы можно кинуть далеко, такая каска может защитить. За резиновую пулю не скажу сразу -нужно знать ТТХ кастрюли и конструкции в целом.

Но разговор не об этом. Стремление защитить голову, а именно такова цель кастрюли - это как раз естественно. Можно критиковать само желание участвовать в беспорядках, но это ваша именно что позиция. А претензии в той форме, в которой они высказаны - искусственные и натянутые.

Идеальный коммунизм, как и большинство "идеального сферического в ваккуме" существовать не может физически - в этом плане вы с ним совпадаете. Но есть нюанс: идеи социально-ориентированного человеческого сообщества, дающего любому по праву рождения определённый набор жизненных благ, как оферту, наличие институтов общественного пользования - они возникали издавна. И классовые противоречия, разрыв правящих элит - отнюдь не выдумка марксистов, они приводили к жестоким социальным катаклизмам с зари человечества.  Идея институтов общественного блага, гарантирующие их каждому за счёт колоссального снижения индивидуальных рисков - это мысли закономерна, она не могли не появиться и не развиваться, в т. ч . и в абсурдных формах, 
Всё остальное детали - размер и форма этой общественной собственности, размер и форма личной собственности, и.т.д.  Как прочие идеи, уделяющие всё внимание только одному фактору, игнорируя чисто соцбиологические поведенческие особенности вида хомо сапиенс, в чистом виде данные идеи являлись невыполнимой утопией и породили множество абсурдных течений. В этом социализм не одинок.
Но эти идеи базировались на реальных противоречиях социума и оказали колоссальное воздействие на все системы государственного устройства. Отрицать пользу институтов общественного блага сейчас мало кто возьмётся.
Ваши же идеи несовместимы с существованием ни государства, ни цивилизации вообще. Это образ жизни небольших племенных сообществ, кстати, и ваши идеи частной собственности в них реализовать не удастся, но это уже детали.

Я это говорю, как человек достаточно правых взглядов, просто я понимаю, что правизна должна начинаться совершенно с иного уровня благосостояния общества, чем сейчас в России. Даже не столько финансового, а правового-государственного.

Иллюзия, что человек, считающийся заслуженным или обладающий литературным или ораторским образным даром, выпускающий книги - что он непременно говорит истину и не может кардинально отрываться от реальности - данную иллюзию я развеял давно. Плач по уходящей эпохе, декадентство - были во все времена. Я где-то читал, что когда появилась развитая письменность, то высказывались мысли, что пропадает истинно человеческая Традиция живого знания, передающегося из уст в уста, заменяемая записываемыми крючками.
Если Лосев или Лавкрафт несут хуйню, то это их беда, а не моя и человечества.

Не над отдельными. А институциализированное преступление и работорговля в те времена, когда уже назрела цивилизационная необходимость отказа от этого и запуска государственного проекта. Бывали разные времена, закабалений и послаблений. Собственно, всё отдавалось на ничем и никем не контролируемый произвол на местах  - от относительно сносного обращения до откровенного садизма и массовой сексуальной эксплуатации. Но общее положение было крайне хреновым, причём именно для русских территорий, на чём акцентировал тот же жандармский шеф А. Бенкендорф, которого сложно упрекнуть в симпатиях к социалистам. Того же мнения наиболее честные и беспристрастные современные ультраконсерваторы, вроде Б. Керженцова, вот его сайт по тематике http://www.krepostnoe-pravo.ru/
И я в последний раз повторяю, что права собственности могут опираться только на институциализированные права собственника.

Безотносительно отношения к Троцкому, эта знаменитая цитата является мистификацией.

Масштабная реформа устройства общества, даже вне идеологии, как  индустриализация, создание государственных институтов и пр.  - без чего существование России в XX веке стало бы невозможным - это имеет определённую цену, количество ресурсов, которые надо откуда-то взять и которых не было. Во всём это виновата российская элита XIX века и особенности России вообще. В других странах эти процессы во-первых оказались растянуты во времени, во-вторых - произошли раньше, чтобы быть столь запечатлёнными. И условия у них были лучше. Кроме того, Россия уже знавала кровавые реформы- те же петровские, к которым у меня даже более неоднозначное отношение.
К мобилизационной же экономике начали прибегать уже в Первую Мировую - появилась и продразвёрстка и ударные стройки  буквально на костях, напр. экстренное строительство Мурманской железной дороги для доставки жизненного-важного военного снаряжения от Антанты. В период драпа и деморализации в армии генерал Брусилов заговорил о заградотрядах.  Всё это, и многое другое, позволяет говорить о том, что я сказал.

По сути всё, остальное вода.

Претензии к Радарычу стоит высказывать Радарычу.